2008-01-29, 22:32
  #37
Moderator
Strix m/94s avatar
Eller så...

Citat:
Ursprungligen postat av the_Puritan
Man måste ha godkänt i Matematik, Svenska och Engelska för att få gå på ett nationellt progtram på gymnasiet.

...går man IV har jag förstått, eller någon annan åtgärd med likaratad lågt värde som kostar skattepengar. Ingen förväntas ju arbeta för sitt uppehälle numera.

Citat:
Nästan alla högstidieskolor använder sig av "lilla gruppen" nu. Samma sak i princip.

Jag har förstått att nivågruppering är mycket känsligt, särskilt där det är som mest angeläget. Dessutom skall den sociala uttryckningen till OBS-klass var de själva till straff och androm till varnagel.

Citat:
Redan nu ska ju betygsättningen vara kunskapsbedömd. Det ska inte spela nån roll hur du betett dig eller hur mycket du har skolkat, bara du kan visa att du har nått kursmålen.

Japp, just det.

Citat:
Betyg från 3:an? Ja, varför inte? Det vore väl jättebra iom att man skulle slippa alla framtvingade bokstavs-diagnoser som träffar de små enheterna när eleverna kommer till åttan och man helt plötsligt märker att de inte hänger med. Men, då måste vi komma ihåg vad det enda är vi kan mäta, och det är förmågan att hålla kvar information i huvudet över en viss tid. Och hur snällt du suttit på lektion. För det är det enda grundskolan i Sverige klarar av.

Utantillkunskaper och ordning i klassrummet är nog tvärtom det som den svenska grundskolan är allra sämst i, vilket sedan visar sig genom att eleverna knappast lär sig något annat heller.
Citera
2008-01-29, 22:48
  #38
Medlem
Sven Ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frappant
Det här måste kunna skrivas om x antal 100 grundskolor runt om i riket - är det ingen som ser vinkeln som ligger i att DN just har valt Sjöbo?
Helt riktigt och precis samma sak som jag misstänkte. Därför gjorde jag en privat undersökning i skolverkets databas, med följande intressanta resultat.

Det genomsnittliga meritvärdet betyder följande.
Citat:
Ursprungligen postat av Skolverket
Meritvärdet utgörs av summan av betygsvärdena för de 16 bästa betygen i elevens slutbetyg (G=10, VG=15 och MVG=20). Det möjliga maxvärdet för varje enskild elev är 320 poäng. Det genomsnittliga meritvärdet beräknas för de elever som fått betyg i minst ett ämne. Elevernas sammanlagda poäng divideras med antal elever som fått betyg i minst ett ämne.
Således bör detta mått utgöra en bra måttstock när olika skolor skall jämföras med varandra.

Mångkulturella skolor
Rosengårdsskolan: Genomsnittligt meritvärde: 139,0
Botkyrkas förberedelseklasser: Genomsnittligt meritvärde: 46,0
Rinkebyskolan: Genomsnittligt meritvärde: 167,6
Citat:
Ursprungligen postat av Wikipedia
Rinkebyskolan, en högstadieskola byggd 1970, är en av världens mest lärartäta skolor.

Skolor i Sjöbo
Emanuelskolan: Genomsnittligt meritvärde: 186,5
Färsinga lärcentrum: Genomsnittligt meritvärde: 202,7
Sandbäckskolan: Genomsnittligt meritvärde: 220,1
Storkskolan: Genomsnittligt meritvärde: 209,1

Riket (samtliga huvudmän): Genomsnittligt meritvärde: 207,3

Skolorna i Sjöbo ligger alltså nära riksgenomsnittet medan det bevisligen finns åtskilliga skolor med sämre resultat. Artikeln i DN är kraftigt vinklad för att ge intryck av att Sjöbo tillhör det absoluta bottenskiktet i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av dr_strangelove
Artikeln beskriver beskriver blandannat Sandbäcksskolan där så mycket som 62% av eleverna underkänt i något av kärnämnena (!)
Troligtvis rent skitsnack. Enligt skolverket var 82,7 % av eleverna på Sandbäcksskolan behöriga till nationellt program 2007, vilket kräver minst G i samtliga kärnämnen.

Edit: Det gick visst inte att direktlänka. De som betvivlar mina uppgifter får själva gå in på skolverkets hemsida för betyg och statistik.
http://www.skolverket.se/sb/d/1636
__________________
Senast redigerad av Sven P 2008-01-29 kl. 23:07.
Citera
2008-01-29, 22:49
  #39
Medlem
P-Funks avatar
Dåligt utbildade lärare som tror att man kan vara snäll mot eleverna och hoppas på att de ska lyssna utan något psykologiskt hjändödar tricks?
Bara en gissning.
Citera
2008-01-29, 23:29
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...går man IV har jag förstått, eller någon annan åtgärd med likaratad lågt värde som kostar skattepengar. Ingen förväntas ju arbeta för sitt uppehälle numera.



Jag har förstått att nivågruppering är mycket känsligt, särskilt där det är som mest angeläget. Dessutom skall den sociala uttryckningen till OBS-klass var de själva till straff och androm till varnagel.



Japp, just det.



Utantillkunskaper och ordning i klassrummet är nog tvärtom det som den svenska grundskolan är allra sämst i, vilket sedan visar sig genom att eleverna knappast lär sig något annat heller.



Alltså. Skolan har inte förändrats sen den skapades, i princip. Det är fortfarande Lärare vid Katedern, flitig tyst elev vid bänk som är grundiden. Skolan betygsätter redan uppförande, om du inte visste det. Tysta Lisa får knappast IG "hemma i byn" där läraren spelar badminton med hennes Pappa trots att hon inte ens kan multiplikationstabellen. Störiga Stefan med byxorna nere vid fotknölarna får IG för att hans Pappa är full och för att han kallade läraren Horgubbe trots att han kan räkna ut volymen i klot. tex.
Du kanske tror att de elever som kommer upp till IV har likvärdiga kunskaper i tex Matte? Så är ICKE fallet. Jag har en särskoleelev tex, som har ett vanligt G i Matte. Han är inte ens i n ä r h e t e n så duktig i matte som sin bordsgranne, som har IG. Men se, bordsgrannen kastade ägg på rektorn.
Skolan VILL vara ordningsam. Skolan VILL lära ut saker innantill. Men den kan inte. Ni alla som tror att det räcker med att "ta i med hårdhandskarna" för att nå ett barn som har blivit stigmatiserat hela skoltiden kan.. ja. Börja jobba på skolan? Lita på mig, man har försökt.
Citera
2008-01-29, 23:47
  #41
Medlem
Kvasar2000s avatar

Förvisso är skolor i invandrartäta områden sämre, knappast förvånande och knappast något som gör en gladare. Detta handlar dock som sagt inte om invandring utan om den sjunkande kvaliteten i den svenska skolan. Om man tittar vidare i statistiken ser man att cirka 24% av svenska elever inte nått målen i alla ämnen. 14% har inte nått målen i två ämnen eller fler. 1998 var siffrorna 20 resp 12 %. Andelen behöriga till gymnasiet i Sverige har också minskat med 2,3 procentenheter sedan 1998. I Sjöbo förefaller det som om betygen försämrats drastiskt sedan tidigare år och att många elever uppvisar obefintlig motivation för studierna. Är det här framtiden för svenskt skolväsende?
Citera
2008-01-30, 00:11
  #42
Medlem
Svampfests avatar
Jag ser mycket problem i de människor idag som väljer att utbilda sig till lärare och hur det går till. Bort är yrkets glansdagar och istället har vi fått något som mest kan liknas vid en nödåtgärd där personen pluggar till lärare i brist på annat.

Att i princip alla som söker kommer in förbättrar ju inte bilden av dagens lärare heller, flummare kommer utbilda flummare och vice versa. Läraryrket ställer ju otroliga krav på hur du är som person, vi har väl alla upplevt vad en verkligt bra lärare kan göra för klassen och tvärtom.

Inför ordentliga sållningar likt polisens uttagningar, för alla är fan inte lämpade för läraryrket.
Citera
2008-01-30, 00:16
  #43
Moderator
Strix m/94s avatar
Man har...

Citat:
Ursprungligen postat av the_Puritan
Alltså. Skolan har inte förändrats sen den skapades, i princip. Det är fortfarande Lärare vid Katedern, flitig tyst elev vid bänk som är grundiden. Skolan betygsätter redan uppförande, om du inte visste det. Tysta Lisa får knappast IG "hemma i byn" där läraren spelar badminton med hennes Pappa trots att hon inte ens kan multiplikationstabellen. Störiga Stefan med byxorna nere vid fotknölarna får IG för att hans Pappa är full och för att han kallade läraren Horgubbe trots att han kan räkna ut volymen i klot. tex.
Du kanske tror att de elever som kommer upp till IV har likvärdiga kunskaper i tex Matte? Så är ICKE fallet. Jag har en särskoleelev tex, som har ett vanligt G i Matte. Han är inte ens i n ä r h e t e n så duktig i matte som sin bordsgranne, som har IG. Men se, bordsgrannen kastade ägg på rektorn.
Skolan VILL vara ordningsam. Skolan VILL lära ut saker innantill. Men den kan inte. Ni alla som tror att det räcker med att "ta i med hårdhandskarna" för att nå ett barn som har blivit stigmatiserat hela skoltiden kan.. ja. Börja jobba på skolan? Lita på mig, man har försökt.

...framför allt misslyckats! De redskap man har använt har inte fungerat, och den personal man anställt har till stor del saknat relevant förmåga. Alldeles för många kvinnor, socialister och dumskallar som "känner". Fler möten, fler samtal och sämre resultat. På Caligulas tid lärde de sig i mig saker utantill.
__________________
Senast redigerad av Strix m/94 2008-01-30 kl. 00:29.
Citera
2008-01-30, 00:26
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...framför allt misslyckats! De redskap man har använt har inte fungerat, och den personal man anställt har till stor del saknat relevant förmåga. Alldeles för många kvinnor, socialister och dumskallar som "känner". Fler möten, fler samtal och sämre resultat. På Caligulas tid lärde de sig i mig saker utantill.


Saker och ting har ju förändrats en del sen Hets. och det är ju jävligt bra.
Du tror att vi får ordning på torpet om vi börjar slå barnen istället?
Citera
2008-01-30, 00:36
  #45
Moderator
Strix m/94s avatar
I verkligheten...

Citat:
Ursprungligen postat av the_Puritan
Saker och ting har ju förändrats en del sen Hets. och det är ju jävligt bra.
Du tror att vi får ordning på torpet om vi börjar slå barnen istället?

...var Hets en nidbild, avsedd att fördärva läroverkssystemet och bana väg för enhetsskolan med gymnaisium.

Slå är måhända inte nödvändigt, men skolan måste disponera maktmedel, eftersom det är myndighetsutövning man (borde) syssla med. Två nya betyg måste införas; ordning och uppförande.

Ordningsbetyget handlar om att komma i tid, ha med rätt grejor, ha gjort sina läxor osv.
Uppförandebetyget handlar om beteende, klädsel, attityd.

Betänk att de elever som lämnade läroverken på 60-talet, och gick motsvarande dagens samhällsprogram, kunde tre främmande språk, utom svenska då, så pass bra att man på universiteten kunde ha kurslitteratur på fyra olika språk. Idag är det till och med gnäll över engelska, såvitt jag hör.

Man kan alltid klaga på äldre tiders utbildningsväsende, men det var ta mig 17 god kvalitet. Det kan man inte säga idag när förstagångsväljare inte kan ens de mest basala fakta om politik, trots skolans krav på demokratifostran och 12 skattebetalda år. Fy !
Citera
2008-01-30, 00:37
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svampfest
Jag ser mycket problem i de människor idag som väljer att utbilda sig till lärare och hur det går till. Bort är yrkets glansdagar och istället har vi fått något som mest kan liknas vid en nödåtgärd där personen pluggar till lärare i brist på annat.

Att i princip alla som söker kommer in förbättrar ju inte bilden av dagens lärare heller, flummare kommer utbilda flummare och vice versa. Läraryrket ställer ju otroliga krav på hur du är som person, vi har väl alla upplevt vad en verkligt bra lärare kan göra för klassen och tvärtom.

Inför ordentliga sållningar likt polisens uttagningar, för alla är fan inte lämpade för läraryrket.
Jag tror envist att lärarna vare sig är bättre eller sämre än förr, det är attityderna och kulturen bland eleverna som har förändrats. Jag känner en som varit högstadielärare i drygt 20 år och hon har sett det gå gradvis utför. I slutet av 80-talet var det OK, om än lite snackigare än när hon själv gick i högstadiet i början av 80-talet. I slutet av 90-talet började det bli riktigt illa, uppmaningar att vara tysta i klassen ignorerades fullständigt, det tog 10 min efter rasterna innan alla hade satt sig etc. Idag är det total anarki, det rings i telefoner och pratas högljutt och kastas prylar, max 1-2 har gjort läxan etc. Skillnaden är främst att alla försök till disciplin inom lagens ramar rinner av som vatten på en gås. Respekten för lärarens auktoritet existerar inte. Höjer man rösten och blir arg garvar de bara och i värsta fall hotar de läraren. Och då handlar det alltså inte om vare sig WT eller invandrare (staden är lyckligt förskonad) utan vanliga medelklassungar.

Jag vet inte vad fan det är. Det kan vara att de som är föräldrar idag föddes in i normlöshetens tidevarv (1968 och framåt) och har kört med en kravlös uppfostran och skapat en generation av monster. Det här med socialiseringen och att man tror att samhället ska ta ansvar för allt köper jag inte riktigt, jag menar Sverige var lika genomsocialiserat på 60- eller 50-talet men nog fan tog folk personligt ansvar ändå.

Det kan vara att skolan är otidsenlig, jag menar vi tyckte ju att det var halvtråkigt men det roligaste vi kunde ha annars var att titta på SVT1/2 eller spela spel hos enda killen i klassen som hade Commodore-64. Idag kan man ha så in i helvete kul med internet och 50 TV-kanaler och iPods och XBoxar och WoW och diverse adrenalinkickar att skolan med sina gamla pappersböcker, bänkar och en vuxen som står och babblar framstår som nån slags stenålderstortyr vid blotta jämförelsen. Men vad ska man göra? Vi har ju liksom inte råd att bygga skolor som är som Disneyworld bara för att få dem att längta till måndag morgon...
Citera
2008-01-30, 09:40
  #47
Moderator
Strix m/94s avatar
Det...

Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jag tror envist att lärarna vare sig är bättre eller sämre än förr, det är attityderna och kulturen bland eleverna som har förändrats. Jag känner en som varit högstadielärare i drygt 20 år och hon har sett det gå gradvis utför. I slutet av 80-talet var det OK, om än lite snackigare än när hon själv gick i högstadiet i början av 80-talet. I slutet av 90-talet började det bli riktigt illa, uppmaningar att vara tysta i klassen ignorerades fullständigt, det tog 10 min efter rasterna innan alla hade satt sig etc. Idag är det total anarki, det rings i telefoner och pratas högljutt och kastas prylar, max 1-2 har gjort läxan etc. Skillnaden är främst att alla försök till disciplin inom lagens ramar rinner av som vatten på en gås. Respekten för lärarens auktoritet existerar inte. Höjer man rösten och blir arg garvar de bara och i värsta fall hotar de läraren. Och då handlar det alltså inte om vare sig WT eller invandrare (staden är lyckligt förskonad) utan vanliga medelklassungar.

Jag vet inte vad fan det är. Det kan vara att de som är föräldrar idag föddes in i normlöshetens tidevarv (1968 och framåt) och har kört med en kravlös uppfostran och skapat en generation av monster. Det här med socialiseringen och att man tror att samhället ska ta ansvar för allt köper jag inte riktigt, jag menar Sverige var lika genomsocialiserat på 60- eller 50-talet men nog fan tog folk personligt ansvar ändå.

Det kan vara att skolan är otidsenlig, jag menar vi tyckte ju att det var halvtråkigt men det roligaste vi kunde ha annars var att titta på SVT1/2 eller spela spel hos enda killen i klassen som hade Commodore-64. Idag kan man ha så in i helvete kul med internet och 50 TV-kanaler och iPods och XBoxar och WoW och diverse adrenalinkickar att skolan med sina gamla pappersböcker, bänkar och en vuxen som står och babblar framstår som nån slags stenålderstortyr vid blotta jämförelsen. Men vad ska man göra? Vi har ju liksom inte råd att bygga skolor som är som Disneyworld bara för att få dem att längta till måndag morgon...

...handlar om att det inte får finnas överhet som faktiskt har makt över den enskilde individen längre. När denna formella makt saknas tas den snabbt över an andra, och nu är makten spridd på alla händer i skolan, varför det råder anarki. Därför måste läraren få maktmedel mot elever och rektorn mot föräldrar. Häng ut de värsta på skolan hemsida. Kalla föräldrarna till rektorn för en avhyvling. Inför lagen om bristande föräldraskap. Det måste kännas!
Se fö min signatur.
Citera
2008-01-31, 00:33
  #48
Medlem
Pitbull bitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dr_strangelove
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=737516

En riktigt skrämmande artikel om situationen i den svenska skolan.
Det är ju inte direkt någon färsk nyhet att något i Sveriges utbildningssystem har slagit rejält slint, men hur är detta möjligt?
Artikeln beskriver beskriver blandannat Sandbäcksskolan där så mycket som 62% av eleverna underkänt i något av kärnämnena (!)

Personligen tror jag Sjöbos extrema skolproblem är de fulaste symptomen på ett sjukt skolväsende; Därför tycker jag det känns relevant att diskutera är följande:

1 På vem ligger ansvaret? Rektorn anser att det varken är fel på skolan eller på lärarna utan lojhet bland eleverna Är det eleverna som är slappa eller ställer föräldrarna för få krav? Hur mycket skuld bär politikerna?
2 Var ligger lösningen? Ska skolorna försöka nå fram till elevernas lust till lärande medelst elevdemokrati och sänkta krav enligt vänsterpolitik eller ska hårdare nypor fram?
3: Vad kommer denna utveckling leda till i förlängningen?

Det kan ju inte vara bara Sjöbo som detta gäller. Vi har läst om invandrarkillar som hellre trakasserar och begår brott än pluggar. Precis som svarta killar i vissa områden i USA (att plugga är mesigt och "för vitt"). Men det är kanske också ett lantligt fenomen.

Skulden kan fördelas på alla:

1) Lärarna är för mesiga och rädda. I flera månader tvekade de innan de skrev brevet till föräldrarna.
Citat:
Jag skrev det redan i höstas och gav det sedan till lärarna så vi kunde stå för det tillsammans. Vi har justerat det ett par gånger, men inte så mycket att det skulle förlora sitt budskap. Även om det är ett mycket känsligt budskap.
2) Föräldrarna som tydligen inte bryr sig. De tänker väl att det gått bra för dem utan skola, så ungarna behöver det inte heller.
Citat:
Har du fått några reaktioner på brevet?
- Inte en enda från föräldrarna.
Citat:
- Mina föräldrar tyckte det var ett konstigt brev, säger Nicole.
3) Eleverna själva och deras idiotiska attityder.
Citat:
- Det anses inte vara fint att vara duktig i skolan och därför är det inget man strävar efter i kompisgänget. Den som är duktig skälls för "stud", det nya ordet för plugghäst.
- Vi har satsat extra på matten med två lärare, men vi är ändå bara två mot 24. Brevet hem till föräldrarna är ett försök att bli fler, att få med dem på vår sida.
Ordet "mot" är avslöjande. Eleverna ser tydligen inte en extra lärare som nån som är "för" dem och hjälper dem att blir bättre. Nej, han är nån som är "mot" dem för han tvingar dem att jobba.
Citat:
Rikard tycker att det finns ett attitydproblem i skolan och att rektorn kunde skickat brevet redan i höstas. - Jag är rätt så duktig och vissa kompisar är på mig och säger: "Du pluggar för mycket." Jag skiter för det mesta i det dom säger, men andra kanske dom tar ner.
Citat:
Grundproblemet i attityden är att det anses vara "dålig stil" att bry sig om skolan. En flicka i skolrådet hade gjort bra insatser och jag berömde henne för det. Då sade hon: "Säg inget sådant när andra hör på. Det blir jobbigt för mig om jag är för duktig."

Även de elever som inte vill ha IG har fel inställning. De vill tydligen inte bli mer än medelmåttor:
Citat:
Åtta av dessa nöjer sig med att ligga på godkänt. De kunde ganska lätt höja sina betyg. Men de har bra koll på läget och vet vad som krävs för att komma in på de gymnasielinjer de tänkt söka.

4) Betygssystemet (alltså tidigare skolpolitiker). Med betyg tidigare i skolan kunde lärare och föräldrar möjligen påverka attityderna mer.

Lösning? Vi får försöka importera folk som är mindre slöa. Finländare, indier, koreanter, japaner, kineser etc.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in