2008-01-05, 21:02
  #1
Bannlyst
Innan jag bestämde mig för att starta en ny tråd så sökte jag om det fanns några trådar om just Höss. Han förekommer i många trådar men det var väldigt länge sedan han diskuterades i en egen tråd.

Låt oss börja med en enkel fråga: Hur vet vi att Höss torterades?
Citera
2008-01-05, 22:46
  #2
Medlem
Enligt närvarande vittnen torterades han innan han angav sin identitet, sen kan man väl inte veta till 100% om det stämmer.
Citera
2008-01-05, 22:54
  #3
Medlem
Carl Serungs avatar
Jag måste genadt inflika att min farfars bror i göteborg var en av dom"högsta" i NSSAP (senare SSS). Det är inget som talasn högt om i släkten idag. Vad som är lite mer "bisarrt" är att resten av släkten på den tiden var 100% Nationalsocialister.
Citera
2008-01-07, 17:24
  #4
Bannlyst
Behövs det någon hjälp?

Vi kan utgå från att Höss verkligen misshandlades, men hur vet vi det?

Det talas om vittnen: var det dessa som steg fram eller någon annan?
Citera
2008-01-07, 19:53
  #5
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
---Hur vet vi att Höss torterades?

Blizzard antar att du är desperat, stanislav...När du ställer en sådan här fråga är jag också nästan benägen att anta det. Vi har diskuterat detta hundra gånger på forumet, du kan väl söka fram informationen?. Här några fakta i målet från ett forum specialiserat på granskning av "Holocausten":

http://forum.codoh.info/viewtopic.ph...=hoess+torture

http://forum.codoh.info/viewtopic.ph...=hoess+torture

http://forum.codoh.info/viewtopic.ph...=hoess+torture

http://forum.codoh.info/viewtopic.ph...=hoess+torture

http://forum.codoh.info/viewtopic.ph...=hoess+torture

http://forum.codoh.info/viewtopic.ph...=hoess+torture
Citera
2008-01-07, 20:18
  #6
Bannlyst
Nej, Ezzelino, jag är inte desperat. Varför skulle jag vara det?

Vi vet att Höss blev misshandlad eftersom han berättade det själv. Eller hur?
Citera
2008-01-07, 21:04
  #7
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Nej, Ezzelino, jag är inte desperat. Varför skulle jag vara det?

Vi vet att Höss blev misshandlad eftersom han berättade det själv. Eller hur?

Nej, inte bara därför. Hans torterare skrävlade själv om det, se den första länk jag gav så får du källhänvisningar till det. Detta intygades som du kan se även av en underhuggare. Men läs informationen på de andra länkarna också, så får du lite bakgrund till segrarmakternas utbredda tortyr av verkliga eller påstådda "krigsförbrytare".

Hur vet du att Zinovjev och Kamenev torterades? De sa det inte ens själva... Men den som på allvar betvivlar att de torterades är rent ut sagt korkad.
Citera
2008-01-07, 21:27
  #8
Bannlyst
Skrävlade hans misshandlare om det före eller efter att Höss berättat det själv?

Citat:
Zinovjev och Kamenev

Tråden handlar om Höss.
Citera
2008-01-07, 21:31
  #9
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Skrävlade hans misshandlare om det före eller efter att Höss berättat det själv?

Efter.

Citat:
Tråden handlar om Höss.

Jämförelsematerial i form av andra kända skådeprocesser där absurda saker "bekändes" efter tortyr av de åtalade är i högsta grad relevant. Men jag vet att du har svårt att svara på frågor.
Citera
2008-01-07, 21:46
  #10
Bannlyst
Citat:
Jämförelsematerial i form av andra kända skådeprocesser där absurda saker "bekändes" efter tortyr av de åtalade är i högsta grad relevant. Men jag vet att du har svårt att svara på frågor

Nej, jag har inte svårt att svara på frågor. Men jag har insett att det inte spelar någon roll. Beträffande Babi Yar så kommer jag att svara. Inte idag och förmodligen inte denna vecka.

Visst är det relevant att jämföra, det är precis det som jag efterfrågar även i andra sammanhang. Det går inte att bryta loss t ex ett vittnesmål och behandla det som en isolerad kedja av erfarenheter.

Men vad säger det dig att vi fick reda på Höss tortyr av honom själv.
Citera
2008-01-07, 21:50
  #11
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
---
Men vad säger det dig att vi fick reda på Höss tortyr av honom själv.

Att de judisk-bolsjevikiskt ockuperade polackernas myndigheter och deras herrar i Kreml inte stod på särskilt god fot med anglo-amerikanerna några år efter kriget? Därför tilläts Höss meddela det i sina "memoarer".
Citera
2008-01-28, 18:09
  #12
Bannlyst
Eftersom Höss figurerar i många trådar tänkte jag ställa en högst relevant fråga till "revisar".

Vi vet, som jag har visat, att Mattogno uppenbarligen förlitar sig på vissa uppgifter hos Höss eftersom M hänvisar till Danuta C, som i sin tur har använt sig av Höss. Bland annat gällde detta likkremeringar utomhus.

1) Så vilka uppgifter i Höss bekännelser kan vi förlita oss på och vilka kan vi inte förlita oss på enligt er "revisionister"? Tydligare än så behöver jag inte vara, eftersom ni rimligen borde känna till detta.

2) Exakt vilka dokumentära bevis finns det på att Höss bekännelse är framtvingad?

(Precis som Ezzelino ville att jag skulle svara på att jag inte visste svaret på någon fråga som han hade ställt så kan ni väl också tänka efter: om ni inte kan presentera några handfasta, dokumentära bevis på detta så kan inte ens ni bortförklara det faktum - att påståendet att han tvingades till någonting -enbart är en hypotes. Vad som försiggick i Sovjets skådeprocesser struntar jag fullständigt i, nu analyserar vi Höss, denna detalj i the big picture, precis som varje vittnesmål)


Anledningen till att vi vet att han misshandlades vid sin arrestering är för att han berättade det själv. Detta ger starka indikationer på att han inte var rädd för sina fångvaktare eller domstolen överhuvudtaget. Tänk på det!!!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in