2008-01-05, 15:02
  #1
Bannlyst
Max Täuben var en SS-Untersturmfuehrer, det vill säga, en löjtnant (mer korrekt sådan som i USA kallas för 2nd lieutenant). Han förde befäl över en pluton (underhåll-verkstad) på östfronten. Hans pluton var inte kopplad till en Einzatsgruppen men ägnade sig ändå åt att mörda judar, trots att de inte fått order om att delta i dödandet. Plutonen sköt hundratals judar och begravde dem. Före avrättningarna hade hans män slagit de dödsdömda med bla spadar. Till slut blev det för mycket.

www.ase.org.uk/htm/conferences/atsi/pdf/F3.pdf

Saken är den att Taubner hade tagit foton på plutonens ”aktiviteter” och skickat hem dem. Den 24 maj 1943 dömdes han på en rad punkter av en Oberstes SS- und Polizeigericht. Så här såg delar av anklagelsen ut:

Citat:
1. The accused shall not be punished because of the actions against
the Jews as such. The Jews have to be exterminated and none of the
Jews that were killed is any great loss. Although the accused should
have recognized that the extermination of the Jews was the duty of
Kommandos which were set up especially for this purpose, he should
be excused for considering himself to have the authority to take
part in the extermination of Jewry himself.
Real hatred of the Jews
was the driving motivation for the accused. In the process he let
himself be drawn into committing cruel actions in Alexandriya which
are unworthy of a German man and an SS-officer. These excesses cannot
be justified, either, as the accused would like to, as retaliation
for the pain that the Jews have caused the German people. It is not
the German way to apply Bolshevic methods during the necessary
extermination of the worst enemy of our people. In so doing the
conduct of the accused gives rise to considerable concern. The
accused allowed his men to act with such vicious brutality that
they conducted themselves under his command like a savage horde...

2. By taking photographs of the incidents or having photographs
taken, by having these developed in photographic shops and showing
them to his wife and friends, the accused is guilty of disobedience.
Such pictures could pose the gravest risks to the security of the
Reich if they fell into the wrong hands...

www.shamash.org/holocaust/denial/nazi_doc.txt (med hänvisning till 'The Good Old Days' - E. Klee, W. Dressen, V. Riess, The Free Press,
NY, 1988, p, 196-207])

Intressant, eller hur!
Citera
2008-01-05, 16:09
  #2
Medlem
Ezzelinos avatar
Du klamrar dig fast vid halmstrån, stanislav - Max Taubner eller Täubner betyder ingenting i det stora sammanhanget, det är bara Nizkorpropaganda utan förankring i autentiska dokument eller verkliga fynd:

http://forum.codoh.info/viewtopic.php?t=1201&highlight=taubner

http://forum.codoh.info/search.php?mode=results
Citera
2008-01-05, 16:56
  #3
Bannlyst
Tja, många påståenden i tråden utan några konkreta bevis.

Det bästa är deras försök att misstänkliggöra översättningen:

vernichtet betyder väl ändå förinta, fullständigt förstöra, utrota, åtminstone enligt min Prismas Tyska ordbok.

Antaligen är Max T en del i den så hemliga "the Hoax".
Citera
2008-01-06, 15:07
  #4
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Du klamrar dig fast vid halmstrån, stanislav - Max Taubner eller Täubner betyder ingenting i det stora sammanhanget, det är bara Nizkorpropaganda utan förankring i autentiska dokument eller verkliga fynd:

http://forum.codoh.info/viewtopic.php?t=1201&highlight=taubner

http://forum.codoh.info/search.php?mode=results
Det var ju lustigt. Annars så verkar du och dina kompisars världsbild vara som hämtad från deckargåtorna i Fantomen. AHA! Han försade sig! Fallet är avslutat!
Citera
2008-01-06, 19:14
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Du klamrar dig fast vid halmstrån, stanislav - Max Taubner eller Täubner betyder ingenting i det stora sammanhanget, det är bara Nizkorpropaganda utan förankring i autentiska dokument eller verkliga fynd:

http://forum.codoh.info/viewtopic.php?t=1201&highlight=taubner

Hannover skriver på din länk ovan:

Citat:
- On pages 196-207 they have alleged extracts from an SS court trial in 1943 involving a Max Taubner who was allegedly pardoned even though he was found guilty of allegedly killing Jews. There is no case number given, no reference to the location of the transcripts, nothing....simply text written by who knows who. There is a post at this bbs with claims a case number, but indeed in the book, none exists! I have the book.
Han kan omöjligen ha boken för det finns referensnummer och datum på varenda detalj i boken om rättegången. Det är bara att titta på den här scanningen.
http://static.flickr.com/120/255793372_9e6fcafe81_o.jpg
Han ljuger, och han ljuger eftersom han vet att få kommer söka efter sanningen.

PS.

Utdrag ur domen lyder:

Citat:
The accused shall not be punished because of the actions against the Jews as such. The Jews have to be exterminated and none of the Jews that were killed is any great loss. Although the accused should have recognized that the extermination of the Jews was the duty of Kommandos which were set up especially for this purpose, he should be excused for considering himself to have the authority to take part in the extermination of Jewry himself. Real hatred of the Jews was the driving motivation for the accused.
Klee, Dressen, Riess, The Good Old Days, sid. 201
Citera
2008-01-06, 20:36
  #6
Medlem
Ezzelinos avatar
Här trollas det friskt, ser jag. Fallet Max Taubner är som jag sade förut ändock ett synnerligen dubiöst halmstrå för de som förkunnar att "judarna Förintades". Grymheter och disciplinbrott bestraffades regelmässigt i andra världskrigets Tyskland, både inom Wehrmacht och SS - SS-domaren Konrad Morgen var en av de mest aktiva inom den sanitära verksamheten, som ledde till att vissa svin till lägerkommendanter rent av avrättades. Domen mot Taubner, om den nu är autentisk, betyder ingenting i det stora sammanhanget. Domens språk är, som Scott Smith säger i en tråd om frågan på RODOH, "puffed up language that has little meaning outside its context. But it can be made to sound suspect, which is why the Hoaxsters carry on about it."

http://p102.ezboard.com/frodohforumfrm10.showMessageRange?topicID=1649.top ic&start=41&stop=55

I det frontsammanhanget betydde "jude" helt enkelt "partisan, sabotör, fiende, terrorist" - och det fanns enheter som bekämpade partisaner. Det innebar inte att "alla judar skulle dödas".
Citera
2008-01-06, 20:43
  #7
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Hannover skriver på din länk ovan:

Han kan omöjligen ha boken för det finns referensnummer och datum på varenda detalj i boken om rättegången. Det är bara att titta på den här scanningen.
http://static.flickr.com/120/255793372_9e6fcafe81_o.jpg
Han ljuger, och han ljuger eftersom han vet att få kommer söka efter sanningen.

PS.

Utdrag ur domen lyder:
Så du är en av de få då? En av de 'utvalda' kanske? Ballt!

Det kan kanske vara på sin plats att också redovisa Hannovers svar:

"---'Germania' refers to the above and the book it supposedly came from (The Good Old Days) as "sourced in a similarly painstaking manner", very odd indeed.

- I just love the authors' silly beginning, "SS secret verdict". Amazing, so secret that court transcripts were supposedly left behind.

- Where is a reference to Taubner with his case number? Where is a reference to Taubner?

- Why don't we see the real text to these 'verdicts'? We have no reason to believe any of them support the claims made. We have no reason to believe any of them are about Taubner.

- They claim access to damning SS court transcripts, but do not show them. What are they hiding?

- What photos were ordered burnt?
If SS Himmler ordered alleged incriminating photos burnt, then why would an SS court leave a record of him supposedly ordering it? They wouldn't. And where's the alleged orders?

- We see English text, but not the original German transcripts. Why?

- We do see reference to an informer who was supposedly executed, perfectly legal. No Taubner though.

'sourced in a painstaking manner', I don't think so. A jumbled mess of nonsense is more like it.

I stand by my statements.

- Hannover
---"
Citera
2008-01-06, 22:13
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det kan kanske vara på sin plats att också redovisa Hannovers svar:
Killen har inte läst boken eftersom den är full av det som efterfrågas.
Det är lätt att sitta och ljuga om saker när få eller ingen kan vederlägga påståenden eller om man skriver för en hejareklack.
Citera
2008-01-07, 12:14
  #9
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Killen har inte läst boken...
Det vet inte du ett skit om, skribent för trollens hejareklack!
Citat:
...eftersom den är full av det som efterfrågas.
Så pass? Har du läst boken? Har du den i din ägo - kanske rent av det tyska originalet - kanske du kan scanna in och posta "det som efterfrågas"?
Citat:
Det är lätt att sitta och ljuga om saker när få eller ingen kan vederlägga påståenden eller om man skriver för en hejareklack.
Bemöt och vederlägg istället Hannovers genomtänkta frågor och visa att det inte är du som sitter och ljuger :

"---- I just love the authors' silly beginning, "SS secret verdict". Amazing, so secret that court transcripts were supposedly left behind.

- Where is a reference to Taubner with his case number? Where is a reference to Taubner?

- Why don't we see the real text to these 'verdicts'? We have no reason to believe any of them support the claims made. We have no reason to believe any of them are about Taubner.

- They claim access to damning SS court transcripts, but do not show them. What are they hiding?

- What photos were ordered burnt?
If SS Himmler ordered alleged incriminating photos burnt, then why would an SS court leave a record of him supposedly ordering it? They wouldn't. And where's the alleged orders?

- We see English text, but not the original German transcripts. Why?

- We do see reference to an informer who was supposedly executed, perfectly legal. No Taubner though
---"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in