2007-12-05, 21:07
  #13
Medlem
Kanske Babords paradoxala uttalande om ifrågasättandets uppkomst...

Citat:
För min del tror jag dock att ett ifrågasättande av hemskheterna under förintelsen, lättast uppkommer genom det som faktiskt förekom där!


...kan förklaras/belysas med några citat från en revis av gammalt märke?

Citat:
It is the business of history to distinguish between the miraculous and the marvellous; to reject the first in all narrations merely profane and human; to doubt the second; and when obliged by unquestionable testimony, as in the present case, to admit of something extraordinary, to receive as little of it as is consistent with the known facts and circumstances.

A miracle is a violation of the laws of nature; and as a firm and unalterable experience has established these laws, the proof against a miracle, from the very nature of the fact, is as entire as any argument from experience can possibly be imagined. Why is it more than probable, that all men must die; that lead cannot, of itself, remain suspended in the air; that fire consumes wood, and is extinguished by water; unless it be, that these events are found agreeable to the laws of nature, and there is required a violation of these laws, or in other words, a miracle to prevent them? Nothing is esteemed a miracle, if it ever happen in the common course of nature. It is no miracle that a man, seemingly in good health, should die on a sudden: because such a kind of death, though more unusual than any other, has yet been frequently observed to happen. But it is a miracle, that a dead man should come to life; because that has never been observed in any age or country. There must, therefore, be a uniform experience against every miraculous event, otherwise the event would not merit that appellation....
The plain consequence is (and it is a general maxim worthy of our attention), 'That no testimony is sufficient to establish a miracle, unless the testimony be of such a kind, that its falsehood would be more miraculous, than the fact, which it endeavours to establish....' When anyone tells me, that he saw a dead man restored to life, I immediately consider with myself, whether it be more probable, that this person should either deceive or be deceived, or that the fact, which he relates, should really have happened. I weigh the one miracle against the other; and according to the superiority, which I discover, I pronounce my decision, and always reject the greater miracle. If the falsehood of his testimony would be more miraculous, than the event which he relates; then, and not till then, can he pretend to command my belief or opinion.
In the foregoing reasoning we have supposed, that the testimony, upon which a miracle is founded, may possibly amount to an entire proof, and that the falsehood of that testimony would be a real prodigy: But it is easy to shew, that we have been a great deal too liberal in our concession, and that there never was a miraculous event established on so full an evidence.
http://www.fordham.edu/halsall/mod/hume-miracles.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Of_Miracles

We entertain a suspicion concerning any matter of fact, when the witnesses contradict each other; when they are but few, or of a doubtful character; when they have an interest in what they affirm; when they deliver their testimony with hesitation, or on the contrary, with too violent asseverations. There are many other particulars of the same kind, which may diminish or destroy the force of any argument, derived from human testimony.
Suppose, for instance, that the fact, which the testimony endeavours to establish, partakes of the extraordinary and the marvellous; in that case, the evidence, resulting from the testimony, admits of a diminution, greater or less, in proportion as the fact is more or less unusual. The reason why we place any credit in witnesses and historians, is not derived from any connexion, which we perceive a priori, between testimony and reality, but because we are accustomed to find a conformity between them. But when the fact attested is such a one as has seldom fallen under our observation, here is a contest of two opposite experiences; of which the one destroys the other, as far as its force goes, and the superior can only operate on the mind by the force, which remains. The very same principle of experience, which gives us a certain degree of assurance in the testimony of witnesses, gives us also, in this case, another degree of assurance against the fact, which they endeavour to establish; from which contradiction there necessarily arises a counterpoize, and mutual destruction of belief and authority.
http://www.soci.niu.edu/~phildept/Dye/HumeOfMiracles.html

Meningarna i fetstil ovan -- är det en riktig beskrivning av StateCollapse's tanke om hur ifrågasättandet börjar?

Citat:
Tänk om en elev gör lite research om lärarens felaktiga påståenden om påhittade tortyrscener och liknande, då börjar eleven säkerligen också ifrågasätta fler saker i Förintelsen...
http://www.flashback.org/showpost.php?p=9147604&postcount=1


Citera
2007-12-07, 00:44
  #14
Medlem
Sufferstreams avatar
Varför visste jag inte vad kommunism var föränn jag va 19? Medans jag visste vad nazism var när jag var 10?
Citera
2007-12-07, 01:52
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sufferstream
Varför visste jag inte vad kommunism var föränn jag va 19?

Du är antingen...

A. En turk som ägnade all tid i skolan åt att spotta på golven och kalla tjejerna för horor.

B. Du var en sådan som gick i specialklass där man lär sig 1+2=7 i högstadiet.

C. Du är kanske analfabet och inte läste det läraren sade åt dig att läsa i SO-boken på SO-lektionerna?
Citera
2007-12-09, 00:58
  #16
Medlem
Sufferstreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StateCollapse
Du är antingen...

A. En turk som ägnade all tid i skolan åt att spotta på golven och kalla tjejerna för horor.

B. Du var en sådan som gick i specialklass där man lär sig 1+2=7 i högstadiet.

C. Du är kanske analfabet och inte läste det läraren sade åt dig att läsa i SO-boken på SO-lektionerna?

Okej var det meningen att man ska skratta nu eller? Nej, vi fick då alldrig lära oss vad kommunism verkligen är för något eller vilka som låg bakom den eller hur många offer den har skördat. Dock så ringde siffran "6 miljoner" i örat var dag.
Citera
2007-12-10, 16:11
  #17
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sufferstream
Okej var det meningen att man ska skratta nu eller? Nej, vi fick då alldrig lära oss vad kommunism verkligen är för något eller vilka som låg bakom den eller hur många offer den har skördat. Dock så ringde siffran "6 miljoner" i örat var dag.

Det ingick naturligtvis i skolundervisningen vad kommunism är. Om du skolkade eller inte begrep detta är inte vårt fel.
Varför siffran 6miljoner ringer i dina öron var dag hör hemma i psykologiforat snarare än här.

/VV
Citera
2007-12-10, 16:23
  #18
Medlem
Ronaldinhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Det ingick naturligtvis i skolundervisningen vad kommunism är. Om du skolkade eller inte begrep detta är inte vårt fel.
Varför siffran 6miljoner ringer i dina öron var dag hör hemma i psykologiforat snarare än här.

/VV
Idag har han äntligen lärt sig "vilka" som låg bakom kommunismen och det har han antagligen läst sig till i Sion Vises Protokoll.
Citera
2007-12-11, 00:54
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sufferstream
Okej var det meningen att man ska skratta nu eller? Nej, vi fick då alldrig lära oss vad kommunism verkligen är för något eller vilka som låg bakom den eller hur många offer den har skördat. Dock så ringde siffran "6 miljoner" i örat var dag.

Är du säker på att du verkligen inte skolkade?
Vi läste om Sovjet lika mycket som Förintelsen.
Citera
2007-12-11, 01:26
  #20
Medlem
Skäggbiffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StateCollapse
Är du säker på att du verkligen inte skolkade?
Vi läste om Sovjet lika mycket som Förintelsen.

För att ta ställning mot dig måste jag invända med att vi inte fick höra speciellt mycket om kommunism i plugget heller. Inga diskutioner om Gulag, 33 miljoner mm.

Skolan ska väll inte vara en plats där kidsen lär sig vad lärarna anser vara rätt / fel?

Sen hurvida nazism är dumt eller inte överlåter jag till betraktaren.
Citera
2007-12-12, 13:13
  #21
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sufferstream
Okej var det meningen att man ska skratta nu eller? Nej, vi fick då alldrig lära oss vad kommunism verkligen är för något eller vilka som låg bakom den eller hur många offer den har skördat. Dock så ringde siffran "6 miljoner" i örat var dag.
Åh, din "stackare".. Av dina signaturlänkar att döma tycks du vilja rehabilitera den ena ideologins ondskefullhet med en annan ideologis ondska. Kan det vara så att du tycker NS vara en helt "rumren" ideologi medan kommunism är det absolut värsta onda på denna jord??

Och en fråga till förresten: Vilka skulle det vara som "låg bakom" kommunismen?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in