Piratkort, YGL, och FB:s lilla privata lekstuga.

Det är offentliga handlingar.
Vem som helst kan beställa dem.


Det förvånar mig också. Rättegången pågick i 11 månader, och ingen ansåg att det som hände var speciellt anmärkningsvärt.

Det ska också understrykas att det inte är diskussionen om piratkort som är förbjuden, utan att marknadsföra piratkort som är förbjudet.
I korthet betyder det att om någon användare postar ett inlägg i forumet och skriver "Piratkort till salu!!! Kontakta ..." så raderas detta eftersom det vore spam. Men enligt MD så ska inläggen inte raderas efteråt, utan innan. Vilket är en omöjlighet när det gäller diskusionsforum. Eftersom det i praktiken skulle bli ett ganska tråkigt diskussionsforum.

Enligt mig har inte heller den fällande domen stöd i lagboken, men det spelar ju inte så stor roll då domen ändå inte gick att överklaga.

admin

Ok Admin. Är det tillåtet att diskutera piratkort i Sverige eller inte?

Det torde räcka med ett ja/nej-svar.

Nej, eftersom MD anser att diskussion är det samma som marknadsföring.
Idiotiskt? Då tycker vi lika.
Läs rättegångshandlingarna så kommer du att förstå hur vansinnigt de resonerar.

MD skriver att marknadsföring är förbjudet, men på annan plats menar man att diskussioner om piratkort också är marknadsföring.

Det låter som Grönköpings veckotidning, men är faktiskt sant.

admin

"För att summera det hela så åtalades Flashback på tre punkter. A) För att ha publicerat en banner med reklam för förretaget Bonab teknik (och som i sin länklista hade en "olaglig" länk). B) För att ha publicerat en banner med reklam för företaget Spel & sånt (som aldrig sålt piratkort, men hade en "liberal" uppfattning kring ämnet). C) För att man inte haft någon förhandsgranskning på en elektronisk anslagstavla (trots att inte lagen kräver detta)."

http://www.flashback.se/flashbacks/md.php

admin

Jag misstror inte dig per automatik (faktiskt) men om det du säger stämmer har faktiskt en domstol i Sverige bestämt vad folk får diskutera eller inte. Sånt händer i totalitära stater men knappast i en demokrati.

Det låter som rena Orwell för mig och jag tänker ta reda på de dokument där detta i så fall står. Jag tycker dessutom att det är mycket märkligt att detta inte återfinns i domskälen.

Så om jag skulle posta en länk där man kunde köpa piratkort så skulle FB få böta 400.000?

Näe, men om forumet låg kvar på Flashback.se som innan, så skulle det vara fallet.

admin

För att citera Flashbacks advokat Nils Hillert i FNA Newsflash #25:

"När det gäller ansvaret för de här annonserna gäller lagen om elektroniska anslagstavlor vars regler Flashback gott och väl har uppfyllt. Till skillnad från tidningarnas Internetupplagor föreligger ingen skyldighet att förhandsgranska det material som införs av läsarna. Istället skall man enligt lagen ha en kontinuerlig översyn över innehållet och i efterhand ta bort eventuellt olagligt material.
Det är anmärkningsvärt att en domstol ålägger Flashback större ansvar än vad lagstiftaren har valt att göra. Detta beslut förändrar spelreglerna för alla elektroniska anslagstavlor, såväl annonssidor, som diskussionsgrupper, chatsidor och liknande. I förlängningen riskerar alltså beslutet att begränsa yttrandefriheten."

http://www.flashback.se/fna/index.php?lang=se&type=newsflash&nr=25

Läs även artikel 30 i FNA nummer 169:

"Marknadsdomstolen tog dock inte hänsyn till lagen om elektroniska anslagstavlor i detta fall. Istället tog man hänsyn till Marknadsföringslagen och hävdar att Flashback varit aktivt delaktig i marknadsföring av de så kallade piratkorten. Kontentan var att om det förekom annonser eller inlägg som på något sätt kunde leda till försäljning av piratkort på någon av Flashback Media Groups webbplatser så skulle Jan Axelsson och Flashback Media Group få böta 400 000 kronor."

http://www.flashback.se/fna/index.php?lang=se&type=fna&nr=169

Din tolkning är i övrigt korrekt. Genom att använda marknadsföringslagen så försöker man stänga ett helt diskussionsforum. Man kan väl i korthet säga att det finns de som inte uppskattar diskussionerna härinne.
Jag har samtalet med ett flertal jurister och advokater, och de är alla av åsikten att allt kanske inte gick helt korrekt till där.

Men detta är ju inte på något sätt unikt. Om du bär en partisymbol för ett enskilt politiskt parti så riskerar du att slängas i fängelse. Hur mycket yttrandefrihet är det? Om du länkar till en av undersidorna på Danmarks största dagstidningar (Ekstrabladet) så riskrar du fängelse för koppleri. (Nej, jag skojar inte men du är välkommen att kolla saken om du inte tror mig). Varför inte kolla de som fälls för HMF och de som frias. Det ser inte sällan ut som de kastar tärning om vad de ska dömma. Vissa får fängelse, andra frias. Och ifrågasätter du lagen så är du rasist.

admin

Brödtexten till regeln är dock lite oklart formulerad.

"Marknadsdomstolens dom är denna form av diskussioner inte tillåtna i Sverige" stämmer ju inte till 100% då domen inte alls handlar om vad som skulle hända om jag satt på jobbet och vi diskuterade piratkort runt kaffebordet.

Egentligen säger väl MD, indirekt, något i stil med att "diskussioner om piratkort på elektroniska anslagstavlor kan ses som marknadsföring som kan förbjudas vid vite".

Som jag tolkar domen så förbjuder den visserligen inte diskussioner om piratkort direkt, men domstolen gör en väldigt extensiv tolkning av lagen (möjligtvis även en bristfällig bevisbedömning) i domen. Och åtminstone jag tycker att det vore ett dumdristigt utmanade av ödet att låta piratkortsdiskussioner florera öppet eftersom det inte är ett så långt hopp att vid nästa bedömning sträcka ut begreppen än mer så att flashback straffas somom medlemmars inlägg vore någon slags annonsering från flashbacks sida.

Kan inte du visa var i domen det står? Det skulle faktiskt hjälpa mig oerhört för att förstå detta.

Kärande i målet var Com Hem AB, SENDA i Sverige AB och ViaSat AB.
Detta är företag som har betydande ekonomiska resurser.

Det är skam, det är fläck på Sveriges banér,
att yttrandefrihet heter pengar.

Christer Fallenius, Kristina Boutz, Per Eklund, Catharina Andréen, Sten Nyberg och Anders Stenlund gjorde saker den saklös är och saklös den saker har.

... så diskussion om piratkort o.dyl. skulle alltså vara möjligt om inläggen förhandsgranskas (ungefär som i "feedbacktrådarna")?