Flashback bygger pepparkakshus!
2007-10-26, 17:40
  #37
Medlem
marcarolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Det var ju synd om jag spräckte din illusion om mig...

Allvarligt talat förstår jag inte fenomenet. Jag har inga problem med att folk ibland, "i stridens hetta", blir så förbannade på varandra att man tar till nävarna. Det inträffar på krogen, i skolan och inte minst bland supportrar.

Att därifrån gå till att man i ett lags färger stämmer träff för att slå skiten ur varandra känns lite knepigt för mig. Det är iofs bättre att man gör det på avskild plats än bland allmänheten, men jag förstår det inte...

Du förstår det inte?

Jag tycker absolut inte att det är någon bra sysselsättning. Men nog fan förstår jag att kickarna och spänningen man får ut av det kan vara skäl nog.
Precis som jag förstår samma sak när det gäller:
-klottrare
-våldsamma demonstanter
-nazister
-sadomasopersoner
-basejumpers
-big brother-deltagare
-rånarligor
osv
Ja, listan kan göras hur lång som helst.
2007-10-26, 17:40
  #38
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av marcarolo
BS var det som skrevs om att det skulle finnas en motsättning mellan att slå varann på käften i uppgjorda gängbråk och samtidigt vara en seriös supporter till sitt lag.
Resten kan vara tröttsamt blaj men inte total BS.
Jag skulle själv tveka att ta med ett barn till en högriskmatch. Jag väljer själv att ta omvägar för att inte hamna där jag vet att det kan bli bråk. För ett år sedan kastade någon (troligen IFK Göteborg-fans) en flaska utanför råsunda som undvek att träffa mitt huvud med en halvmeter ungefär. Sedan dess tar jag omvägar.

För att klargöra:
Jag är helt emot våld i alla sammanhang.
Jag anser att polisen ska införa nolltolerans.
Jag vet att polisen nu agerar helt fel. Samtidigt som man vänder ryggen mot riktiga våldsverkare så provocerar man småpojkar. Dessa småpojkar är lätta att bussa iväg och i rapporterna ser det ut som en korrekt polisinsats.
Jag är emot all form av huliganism.
Men vad man måste förstå för att kunna komma någonstans med det här problemet är att:
1) De här killarna älskar sitt lag
2) För att påverka de här killarna att förändras kan du välja två vägar:
a. KRIG (förfölj dom, spärra in dom, stäng dom ute, häng ut dom)
b. DIPLOMATI (lyssna på dom, låt dom känna sig delaktiga, ge dom förtroende)
Givetvis inte helt antingen eller... Vi lever inte i en svartvit värld. Vad jag vill säga är bara att det inte är så lätt som många verkar tro att göra någonting åt de här problemen.
AIKs ledning har valt i huvudsak väg b. Ledningen lyssnar på supporters om dom har något dom vill framföra. Sedan om dessa supporters någon gång har tillhört "firman", är det så fruktansvärt? Att media på det här sättet gör en höna av en fjäder och anklagar AIKs ledning för att hålla FB om ryggen förstör otroligt mycket. AIK gör ett bra jobb för att långsiktigt ändra mentaliteten hos vissa supportrar. Dock förstörs det ideligen av medias sensationshysteri och svartvita slutsatser.

Själv har jag haft min äldste son med mig på Råsunda sen han var fyra år. IFK har han alltiod fått följa med på och derbyn fick han följa med på det år han fyllde tio (tror jag det var). Har överhuvudtaget aldrig känt rädsla eller oro eller ens varit i närheten av att råka ut för nåt.

Vad fan är det för matcher ni går på egentligen? Känner absolut inte igen detta om att föräldrar inte vågar ta med barn på matcher. Vad är ni för föräldrar? Slagskämpar och provokatörer eller?

Det är för fan helt ofarligt att gå på Råsunda.
2007-10-26, 17:42
  #39
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Det behöver du inte. Du har inga kommentarer i övrigt till det jag citerade av dig? Du ser verkligen inte vilken korkad åsikt du torgför?
Du tänker på på att man älskar sitt lag och spöar motståndarnas supporters?

I det fallet får jag nog betraktas som korkad. Jag skulle mycket väl kunna hävda att jag förstår det eftersom jag både läst och sett en hel del om diverse idrottsrelaterad huliganism, men som person förstår jag det inte....
2007-10-26, 17:45
  #40
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Själv har jag haft min äldste son med mig på Råsunda sen han var fyra år. IFK har han alltiod fått följa med på och derbyn fick han följa med på det år han fyllde tio (tror jag det var). Har överhuvudtaget aldrig känt rädsla eller oro eller ens varit i närheten av att råka ut för nåt.

Vad fan är det för matcher ni går på egentligen? Känner absolut inte igen detta om att föräldrar inte vågar ta med barn på matcher. Vad är ni för föräldrar? Slagskämpar och provokatörer eller?

Det är för fan helt ofarligt att gå på Råsunda.
De här synpunkterna håller jag med om. Jag tror att media skriver med för feta rubriker.
Jag (och du?) var med om diverse "kravaller" när AIK spelade på Hovet i början av 80-talet. Det fanns aldrig någon fara för allmänheten, men i tidningarna kunde man läsa att det hade varit krig.
2007-10-26, 17:47
  #41
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marcarolo
Du förstår det inte?

Jag tycker absolut inte att det är någon bra sysselsättning. Men nog fan förstår jag att kickarna och spänningen man får ut av det kan vara skäl nog.
Precis som jag förstår samma sak när det gäller:
-klottrare
-våldsamma demonstanter
-nazister
-sadomasopersoner
-basejumpers
-big brother-deltagare
-rånarligor
osv
Ja, listan kan göras hur lång som helst.
Som jag beskrev kunde de lika gärna ha slagits om vem som var bäst i schack...
2007-10-26, 17:53
  #42
Medlem
marcarolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
En stor motsättning är att man kostar sitt lag stora pengar när de tappar sponsorer samt får böter. En annan motsättning är att en del spelare är tveksamma till att spela för vissa klubbar eftersom de inte vill bli trakasserade på sin fritid.


Du använder fel ord. Kalla det (själv-)destruktivt beteende istället. Att man förstör för sig själv betyder inte att man inte älskar eller är seriös i det man normalt gör (eller gör utöver det destruktiva om det gått så långt att det destruktiva blivit det man normalt gör)

Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Det kan man, men om du läser mina andra svar så förstår du hur jag tänker.

Jo, jag förstår visst vad du menar. Det enda jag vänder mig emot är att du sätter "älska laget" och "vara våldsam huligan" i motsatsförhållande. För att diskutera och förstå problemet är det viktigt att inte fastna i sådana förenklade tänkesätt.
2007-10-26, 17:56
  #43
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
De här synpunkterna håller jag med om. Jag tror att media skriver med för feta rubriker.
Jag (och du?) var med om diverse "kravaller" när AIK spelade på Hovet i början av 80-talet. Det fanns aldrig någon fara för allmänheten, men i tidningarna kunde man läsa att det hade varit krig.

Åjo du. Om du var med minns du diverse fula saker mot dif-klacken som helhet. Det var faktiskt klack mot klack då och inte alls lika uppstyrt som det är idag. Det var tvärtom på den tiden som allmänheten kom i kläm i en utsträckning som faktiskt saknar motstycke.

Såg man en dif så var det lovligt byte beroende på graden av egen frustration/upprymdhet. Så är det inte idag faktiskt. I alla fall inte i samma utsträckning och i vart fall inte om vederbörande bär färger.

Det borde du veta.
2007-10-26, 19:04
  #44
Medlem
Agent|Os avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TopDawg
Åjo du. Om du var med minns du diverse fula saker mot dif-klacken som helhet. Det var faktiskt klack mot klack då och inte alls lika uppstyrt som det är idag. Det var tvärtom på den tiden som allmänheten kom i kläm i en utsträckning som faktiskt saknar motstycke.

Såg man en dif så var det lovligt byte beroende på graden av egen frustration/upprymdhet. Så är det inte idag faktiskt. I alla fall inte i samma utsträckning och i vart fall inte om vederbörande bär färger.

Det borde du veta.

Precis. Jag skulle även påstå att våldet var råare då än nu. Jämna nummer, ålder, våld mot någon som ligger på backen och huruvida man 'var i gamet' eller inte hade liten eller ingen betydelse. Och som du påpekar, en halsduk med fel färger kunde räcka gott och väl för en ambulansfärd raka vägen till akuten.
2007-10-26, 19:23
  #45
Medlem
Nils Tomtes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOKO_MOTIV
Har jag erbjudit mig??
Ajabaja, inte sitta hemma i pojkrummet och fabulera ihop erbjudanden om sexerbjudanden på stora läskiga internet.
Gå och pilla lite med din moppe istället...om några år får du köra den också

Folk som sitter inne med intresant information om grabbarna skulle inte skriva ut det till en okänd pajas på FB.
Sen lär du kanske få lite påhittat skit, hörsägen och annat skvaller...
...men visst är det spännande att få en liten smakbit av den skrämmande, förbjudna världen..!!...den som mamma berättar läbbiga godnattsagor om för sin lilla plutte-snutt.
Det liksom pirrar i magen ungefär som när man petar med en pinne i en myrstack.

Du är allt en riktig buskille du.

Hahaha. Du hade redan förlorat. Sänker dig själv för varje ord.
2007-10-26, 19:28
  #46
Medlem
erikbes avatar
-Öh vi slåss för klubben

Problemet är att det dom pysslar med är att sabba fullständigt för den förening dom säger att dom slåss för. Mår illa av hela fenomenet. Är det inte dags att se sig själv i spegeln och lägga ner
2007-10-26, 19:40
  #47
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Agent
Precis. Jag skulle även påstå att våldet var råare då än nu. Jämna nummer, ålder, våld mot någon som ligger på backen och huruvida man 'var i gamet' eller inte hade liten eller ingen betydelse. Och som du påpekar, en halsduk med fel färger kunde räcka gott och väl för en ambulansfärd raka vägen till akuten.


Känns bra med en äkta oldtimer som vet hur valserna gick och kan vidimera det som tjockisen TD säger och inte sitter och sprider mytomandynga som Hamilton.

Tro dock inte att du ligger på plus för det ditt bajarsvin.


2007-10-26, 19:55
  #48
Medlem
CrimsonIdols avatar
Uppenbarligen kan man vara intresserad av fotboll och samtidigt slåss "i sitt lags namn"
Det är ju givetvis så att t.om dessa idioter har åtminstone lite simultankapacitet i kroppen...
Det är väl inte problemet... bara en tidningsanka från den fete på Exkrementen och "Karl-Bertil Jonsson" på Aftonhoran

"Vi träffas för att slåss"
Det gör/gjorde Mike Tyson och grabbarna oxo
Problemet är väl snarare att det dom sysslar med helt enkelt är olagligt och ibland drabbar oskyldiga människor som inte bett om att få vara med om denna i mina ögon något infantila sysselsättning

Vet inte exakt vad det är för människor i firmorna,men antar rent statistiskt att majoriteten av dom inte kommer gå på Handels eller KTH i framtiden,utan har sin framtid utstakad i socialgrupp 3....
Men är man typ 13 år kan man fortfarande vända på sitt liv och göra nåt positivt av det...
Bara en ödmjuk åsikt från en utomstående betraktare ....

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in