2023-08-14, 11:15
  #1033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
Tack för infon men du behöver inte lära mig nånting alls. Jag har som sagt haft IBS i år och dar och vet precis vad IBS innebär. Det som har hjälpt mig längst är inte några påhittade dieter, utan snarare äta saker som bevisligen innehåller ämnen som är bra för magen (vitlök, pumpafrön mfl). Sedan finns det miljoner dokumenterade bevis på att överkonsumtion av kött ökar risken att dö i förtid. Carnivore-dieten är alltså knappast den bästa att förhålla sig till.

PS. Jag åt vitlök senast igår kväll. Har varit vaken i 3 timmar nu, inget har hänt, och då har jag ändå en mage som är som aktivast på morgonkvisten.

Visst, du behöver verkligen läras. Att du toler vitlök är bra för dig, men FODMAP, som är den diet som de med IBS huvudsakligen följer, rekommenderar inte vitlök. Därför bör du inte rekommendera vitlök till någon som har eller misstänker att de har IBS. Även om du kan tolerera det själv.
Citera
2023-08-14, 11:29
  #1034
Medlem
U22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sharkimedes
Visst, du behöver verkligen läras. Att du toler vitlök är bra, men FODMAP, som är den diet som de med IBS huvudsakligen följer, rekommenderar inte vitlök. Därför bör du inte rekommendera vitlök till någon som har eller misstänker att de har IBS. Även om du kan tolerera det själv.

Gissar att Fodmap ej rekommenderar det mer av praktiska skäl snarare än funktionella. För det finns också miljoner belägg för att vitlök är naturmedicinets motsvarighet till antibiotika. Vitlök har använts mot olika sjukdomar i flera hundra år. Och eftersom de innehåller allicin så är de definitivt bra för magen. Andra med IBS bör definitivt testa detta. Finns inget att förlora på det. Varför följa Fodmap strikt? Halva internet kryllar av info om vad som är bra för magen.
Citera
2023-08-14, 12:14
  #1035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
Gissar att Fodmap ej rekommenderar det mer av praktiska skäl snarare än funktionella. För det finns också miljoner belägg för att vitlök är naturmedicinets motsvarighet till antibiotika. Vitlök har använts mot olika sjukdomar i flera hundra år. Och eftersom de innehåller allicin så är de definitivt bra för magen. Andra med IBS bör definitivt testa detta. Finns inget att förlora på det. Varför följa Fodmap strikt? Halva internet kryllar av info om vad som är bra för magen.

Vad du gissar är ointressant. FODMAP-kosten är resultatet av många decennier av forskning, inte synpunkter från en IBS-nybörjare. De som har svår smärta och misstänker IBS följer FODMAP-kosten och de flesta upplever stor förbättring av deras hälsotillstånd.

När magen/tarmarna har lugnat ner sig kan du prova en mat i taget för att se vad du tål och vad du inte tål. Med andra ord vidtar man systematiska åtgärder. Kanske tål du vitlök, kanske inte. Men att rekommendera vitlök till någon som har värk och smärta är fel. Konstigt att ni som påstår er veta så mycket om IBS inte förstår detta.
Citera
2023-08-14, 12:46
  #1036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
Tack för infon men du behöver inte lära mig nånting alls. Jag har som sagt haft IBS i år och dar och vet precis vad IBS innebär. Det som har hjälpt mig längst är inte några påhittade dieter, utan snarare äta saker som bevisligen innehåller ämnen som är bra för magen (vitlök, pumpafrön mfl). Sedan finns det miljoner dokumenterade bevis på att överkonsumtion av kött ökar risken att dö i förtid. Carnivore-dieten är alltså knappast den bästa att förhålla sig till.

PS. Jag åt vitlök senast igår kväll. Har varit vaken i 3 timmar nu, inget har hänt, och då har jag ändå en mage som är som aktivast på morgonkvisten.

Nej, finns inte ett enda bevis på att kött ökar risken att dö i förtid. Finns hypoteser baserad på undermålig epidemiologi. Finns inga interventionsstudier som säger det vilket inte är så konstigt då vi enligt antroplogin är hypercarnivores. Hade varit rätt unikt i evolutionen om vår huvudföda gav oss cancer och hjärtsjukdom.
Citera
2023-08-14, 12:47
  #1037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
Gissar att Fodmap ej rekommenderar det mer av praktiska skäl snarare än funktionella. För det finns också miljoner belägg för att vitlök är naturmedicinets motsvarighet till antibiotika. Vitlök har använts mot olika sjukdomar i flera hundra år. Och eftersom de innehåller allicin så är de definitivt bra för magen. Andra med IBS bör definitivt testa detta. Finns inget att förlora på det. Varför följa Fodmap strikt? Halva internet kryllar av info om vad som är bra för magen.

Det är mycket riktigt praktiskt skäl. Nämligen att de flesta med ibs inte tål det
Citera
2023-08-14, 14:38
  #1038
Medlem
U22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sharkimedes
Vad du gissar är ointressant. FODMAP-kosten är resultatet av många decennier av forskning, inte synpunkter från en IBS-nybörjare. De som har svår smärta och misstänker IBS följer FODMAP-kosten och de flesta upplever stor förbättring av deras hälsotillstånd.

När magen/tarmarna har lugnat ner sig kan du prova en mat i taget för att se vad du tål och vad du inte tål. Med andra ord vidtar man systematiska åtgärder. Kanske tål du vitlök, kanske inte. Men att rekommendera vitlök till någon som har värk och smärta är fel. Konstigt att ni som påstår er veta så mycket om IBS inte förstår detta.

Du kan tjata om Fodmap i all evighet. Det ändrar inte faktumet att vitlök är mycket bra för tarmen.

Citat:
Ursprungligen postat av jhhh
Nej, finns inte ett enda bevis på att kött ökar risken att dö i förtid. Finns hypoteser baserad på undermålig epidemiologi. Finns inga interventionsstudier som säger det vilket inte är så konstigt då vi enligt antroplogin är hypercarnivores. Hade varit rätt unikt i evolutionen om vår huvudföda gav oss cancer och hjärtsjukdom.

Studier har gjorts inom ämnet. Och mycket talar för att hög köttkonsumtion leder till ett kortare liv.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y39ana/forskare-kottatare-kan-do-i-fortid

Även självaste Cancer Council avråder från hög konsumtion av kött. https://www.cancercouncil.com.au/1in3cancers/lifestyle-choices-and-cancer/red-meat-processed-meat-and-cancer/
__________________
Senast redigerad av U22 2023-08-14 kl. 14:44.
Citera
2023-08-14, 15:01
  #1039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
Du kan tjata om Fodmap i all evighet. Det ändrar inte faktumet att vitlök är mycket bra för tarmen.


Nu är du både arrogant och dum på samma gång. FODMAP är vad som gäller för personer med IBS.

Om du ska hänvisa till forskning måste du hänvisa till forskning som har gjorts på personer med IBS. Har du det?

Att vitlök är bra vet vi alla, men INTE för personer med IBS. Din tvååriga karriär med IBS och din egen erfarenhet av vitlök förändrar inte årtionden av forskning om ämnet. Otroligt att detta är så svårt att förstå.
Citera
2023-08-14, 15:42
  #1040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
Du kan tjata om Fodmap i all evighet. Det ändrar inte faktumet att vitlök är mycket bra för tarmen.



Studier har gjorts inom ämnet. Och mycket talar för att hög köttkonsumtion leder till ett kortare liv.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y39ana/forskare-kottatare-kan-do-i-fortid

Även självaste Cancer Council avråder från hög konsumtion av kött. https://www.cancercouncil.com.au/1in3cancers/lifestyle-choices-and-cancer/red-meat-processed-meat-and-cancer/

Det du hänvisar till är epidemiologistudier som på sin höjd kan användas för att formulera en hypotes, de bevisar ingenting. Det första du får lära dig när du studerar statistisk analys är att KORRELATION INTE ÄR LIKA MED KAUSALITET.
För att bevisa något måsta man göra en interventionella studier, har du ens läst hur de gjort studierna? Folk fyller i några jävla formulär och gissar hur mycket de ätit av olika saker under de senaste åren. Det är helt omöjligt att uppskatta, folk kan inte ens ange korrekt hur mycket de ätit av en sak under förra veckan utan att gissa gravt fel enligt de studier man gjort just på hur väl denna typ av "forskning" fungerar. Felmarginalerna blir enorma.

Sedan drar man dessutom slutsatser på hur stor relativ risk det är att drabbas av olika saker, inte absolut risk utan relativ. Ponera att det är som de hävdar 10 procent högre risk om man har ett högt intag av kött, 10 av 100 000 får cancer i en grupp och i köttgruppen får 11 av 100 000 cancer, en relativ ökning på 10 procent. Totalt katastrof eller? Nej 1 person till på 100 000 gånger antalet levnadsår man studerat är ingenting och kan dessutom bero på vad som helst annat än köttintaget, återigen korrelation är inte lika med kausalitet. För att det ens ska vara värt att bilda en hypotes och studera vidare med interventionella studier behöver man förändringar på flera hundratals procent om inte tusentals procent när man räknar relativ risk annars är det statistiskt brus.
Citera
2023-08-14, 17:52
  #1041
Medlem
U22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sharkimedes
Nu är du både arrogant och dum på samma gång. FODMAP är vad som gäller för personer med IBS.

Om du ska hänvisa till forskning måste du hänvisa till forskning som har gjorts på personer med IBS. Har du det?

Att vitlök är bra vet vi alla, men INTE för personer med IBS. Din tvååriga karriär med IBS och din egen erfarenhet av vitlök förändrar inte årtionden av forskning om ämnet. Otroligt att detta är så svårt att förstå.

"Men inte för personer mot IBS", var ju ett väldigt generaliserande och dumt uttalande från dig. För även jag har IBS, och hos mig funkar vitlök. Vill du inte testa det själv så är det din sak, ge fan i att citera då. Låt inlägget vara åt folk som verkligen vill testa och kanske t.om bli botade.
Citera
2023-08-14, 17:58
  #1042
Medlem
U22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhhh
Det du hänvisar till är epidemiologistudier som på sin höjd kan användas för att formulera en hypotes, de bevisar ingenting. Det första du får lära dig när du studerar statistisk analys är att KORRELATION INTE ÄR LIKA MED KAUSALITET.
För att bevisa något måsta man göra en interventionella studier, har du ens läst hur de gjort studierna? Folk fyller i några jävla formulär och gissar hur mycket de ätit av olika saker under de senaste åren. Det är helt omöjligt att uppskatta, folk kan inte ens ange korrekt hur mycket de ätit av en sak under förra veckan utan att gissa gravt fel enligt de studier man gjort just på hur väl denna typ av "forskning" fungerar. Felmarginalerna blir enorma.

Sedan drar man dessutom slutsatser på hur stor relativ risk det är att drabbas av olika saker, inte absolut risk utan relativ. Ponera att det är som de hävdar 10 procent högre risk om man har ett högt intag av kött, 10 av 100 000 får cancer i en grupp och i köttgruppen får 11 av 100 000 cancer, en relativ ökning på 10 procent. Totalt katastrof eller? Nej 1 person till på 100 000 gånger antalet levnadsår man studerat är ingenting och kan dessutom bero på vad som helst annat än köttintaget, återigen korrelation är inte lika med kausalitet. För att det ens ska vara värt att bilda en hypotes och studera vidare med interventionella studier behöver man förändringar på flera hundratals procent om inte tusentals procent när man räknar relativ risk annars är det statistiskt brus.

För det första så är människan INTE köttätare biologiskt som du hävdar, så från din del var det fel redan från första början.
Människan är släkt med primater. Gorillor och schimpanser äter inte kött, eller hur? De äter växter. Dessutom har vi inga huggtänder eller klor. Att vegetarianer lever längre beror på att de inte äter kött, att fler köttätare dör i förtid beror på att de äter för mycket av sånt som människan biologiskt inte ska äta.

Nu kommer du säkert rabbla ihop om proteiner och dylikt. Men nej, det bevisar inget heller.

Lägg ner nu. Köttätare löper större risk att dö i förtid. Det trodde jag var allmänbildning.
Citera
2023-08-14, 18:56
  #1043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
För det första så är människan INTE köttätare biologiskt som du hävdar, så från din del var det fel redan från första början.

Nej, för människor har aldrig jagat, ätit kött eller fisk. Bara blåbär och vitlök. Inte så mycket som en mussla til fest under de senaste 500 000 åren.
Citera
2023-08-14, 19:09
  #1044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U22
För det första så är människan INTE köttätare biologiskt som du hävdar, så från din del var det fel redan från första början.
Människan är släkt med primater. Gorillor och schimpanser äter inte kött, eller hur? De äter växter. Dessutom har vi inga huggtänder eller klor. Att vegetarianer lever längre beror på att de inte äter kött, att fler köttätare dör i förtid beror på att de äter för mycket av sånt som människan biologiskt inte ska äta.

Nu kommer du säkert rabbla ihop om proteiner och dylikt. Men nej, det bevisar inget heller.

Lägg ner nu. Köttätare löper större risk att dö i förtid. Det trodde jag var allmänbildning.
Obildade som du dyker upp med jämna mellanrum.

Varenda jävla människa får B12 brist som leder till döden om vi inte äter kött från gräsuppfödda djur.
Människan är allätare, omnivore. Vi måste äta både kött och grönsaker för att överleva. I vilka proportioner är en annan fråga.

Våra tarmar tar upp all näring från kött, vilket gräsätande djurs tarmar inte gör.

Det du svamlar om huggtänder är också ytterst obildat. Det finns gräsätande djur med huggtänder.

Tex. chimpanser är människans närmaste släktingar vilket INTE betyder att vi är helt lika. Chimpanser är allätare precis som människan, chimpanser äter blommor, blad, frukt, insekter, ägg, och mindre däggdjur, till och med andra apors ungar.

Det kött som är farligt i längden att äta är processat kött. Inte utskuren biff eller köttfärs mm. Det som är farligt är att äta ensidigt och vi äter generellt för mycket kött per person. Det är lika farligt att äta för mycket spenat.

Det kanske är en överraskning för dig men är man vegan så dör man av den ensidiga kosten pga näringsbrist. Det är en tidsfråga då B12 lagras länge i levern men en dag tar reserven slut. Finns även två aminosyror veganer ständigt lider brist på.

Människan är allätare, punkt slut.

IBS finns i olika grader och ger olika symptom. IBS betyder inte att det som din mage tål är något som en annan tål.

Du har uppenbart dator eller telefon, googla och sluta sprida falska påståenden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in