2008-12-07, 23:40
  #157
Medlem
Bajslocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chillhunter
asså ak5A med rödpunkt och lite rails för ficklampor etc skulle vara de optimala för resten men nej nej allt måste vara ballt och coolt så jaa vi sågar av pipan så långt som de bara är löjligt
Precis! Jag hade hellre velat ha ak5cf ist för ak5c...
Citera
2008-12-07, 23:47
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chillhunter
förutom att ak5c är totallt onödig för alla utom tex fordonsförare och vissa stadskytte soldater

asså ak5A med rödpunkt och lite rails för ficklampor etc skulle vara de optimala för resten men nej nej allt måste vara ballt och coolt så jaa vi sågar av pipan så långt som de bara är löjligt

?
rödpunkt och lite rails etc? Ja det är ju just vad AK5C är!
Tror du att man kapade pipan för att det är coolt?
Pipan är väl (hjälp mig nån som har exakt koll) kortad en decimeter ungefär och har väl samma längd som hos M4 karbinen som i sin tur utgör huvudbeväpningen i US Army:s stridande förband.

Tro mig, för korta pipor är nog inte amerikanarnas största militära problem!

Läs på lite om AK5 & AK5C (mycket info finns på nätet) och ta del av beslut som rör uppgradering av vapnet m.m. om du så vill.

Jag tänker för egen del försvara AK5:an här på FB. Det är kanske inte världens modernaste och absolut bästa vapen ur alla perspektiv sett, men det är en mycket bra automatkarbin* för svenska FM. Helt klart

*konstig benämning vi har på vapen i Sverige. K-pist, kulspruta, pansarskott, AK m.m. ?
Citera
2008-12-07, 23:56
  #159
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
?
*konstig benämning vi har på vapen i Sverige. K-pist, kulspruta, pansarskott, AK m.m. ?
Vad är det för konstigt med de svenska vapenbenämningarna?

Pistol, kulsprutepistol, automatkarbin, automatgevär, granatgevär, pansarskott?

Det enda som kanske är lite konstigt är kulspruta, som men mer "internationell" prägel borde hetat maskingevär, och k-pisten borde då blivit m-pist (maskinpistol).

Personligen tycker jag svenskans automatkarbin är mer logiskt än engelskans "stormgevär" som ursprunligen kommer från ett tyskt ord som Hitler hittade på för att det lät häftigt.
Citera
2008-12-08, 00:06
  #160
Medlem
Ja och jag att både maskingevär och maskinpistol i så fall låter både coolare och (lite)mera logiska. Sen är väl varken AK4 eller AK5 (inte AK3 heller) egentligen några karbiner om man ser till piplängd. Tyvärr var väl AG redan upptagen som "benämning"..
Sen har vi ju pansarskott(?) Egentligen en logisk benämning, men tror du någon utanför verksamheten som inte gjort lumpen fattar vad ett pansarskott är?

Bara luftade mina tankar en aning
__________________
Senast redigerad av Macke85 2008-12-08 kl. 00:09.
Citera
2008-12-08, 00:07
  #161
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Pipan är väl (hjälp mig nån som har exakt koll) kortad en decimeter ungefär och har väl samma längd som hos M4 karbinen som i sin tur utgör huvudbeväpningen i US Army:s stridande förband.

Tro mig, för korta pipor är nog inte amerikanarnas största militära problem!

Nej det är knappast USA största militära problem,
men de korta piporna (och därmed reducerade verkan i målet)
är ett problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jag tänker för egen del försvara AK5:an här på FB. Det är kanske inte världens modernaste och absolut bästa vapen ur alla perspektiv sett, men det är en mycket bra automatkarbin* för svenska FM. Helt klart

Nej, det är inga större fel på AK5, men nackdelen med AK5C/D (och Ksp 58D),
är att man kastar iväg pengar på att skaffa ett sämre och dyrare vapen
än man kunde köpa in som hyllvara
från företag som HK, FN, Beretta, IMI och Vector.
Citera
2008-12-08, 00:15
  #162
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Ja och jag att både maskingevär och maskinpistol i så fall låter både coolare och (lite)mera logiska. Sen är väl varken AK4 eller AK5 (inte AK3 heller) egentligen några karbiner om man ser till piplängd. Tyvärr var väl AG redan upptagen som "benämning"..
Vad ska ett vapen ha för piplängd för att vara en karbin menar du?
Citera
2008-12-08, 00:34
  #163
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Sen är väl varken AK4 eller AK5 (inte AK3 heller) egentligen några karbiner om man ser till piplängd. Tyvärr var väl AG redan upptagen som "benämning"..

Varför inte. Båda är ~100cm långa och har en piplängd på ~45cm,
d.v.s. minimilängden för vad som är tillåtet på civila gevär i Svedala.

De är också markant kortare (~25cm) än tidigare gevär och automatgevär
så längdmässigt hamnar t.ex. AK4 mitt emellan Kpist m/45 och Ag m/42.
Citera
2008-12-08, 00:52
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alimama
Vad ska ett vapen ha för piplängd för att vara en karbin menar du?

Jag vet faktiskt inte var gränsen går men om jag fattat det rätt, och jag brukar ha koll 50% av gångerna, så skall det finnas någon slags (internationell)standard för när pipans längd gör att vapnet räknas som karbin. Och enligt detta så skall t.ex. AK5 vara ett gevär.
Om jag har fel så får någon jättegärna påpeka detta givetvis, men kom gärna då med fakta
Citera
2008-12-08, 01:04
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej det är knappast USA största militära problem,
men de korta piporna (och därmed reducerade verkan i målet)
är ett problem.

Så jättestort problem är det inte.

Nej, det är inga större fel på AK5, men nackdelen med AK5C/D (och Ksp 58D),
är att man kastar iväg pengar på att skaffa ett sämre och dyrare vapen
än man kunde köpa in som hyllvara
från företag som HK, FN, Beretta, IMI och Vector.

Ksp 58b skulle säkert renoveras lr livstidsförlängas snart ändå och då passar man nog på att göra moderniseringar på vapnen. (Gissar jag)
Om nya FN MAG hade köpts in, hade dessa verkligen varit så mycket billigare om tillverkningen skulle anpassas så att vapnen skulle motsvara Ksp 58D? Jag är iaf inte säker!

Det påstås alltid här på Internet att allting hade varit billigare om man hade nyanskaffat i stället för att modenisera. Ibland kanske så hade varit fallet men jag tror inte på den teorin i det långa loppet. Jag tror mera att det handlar om önsketänkande från vissa som sitter bakom en datorskärm och "tycker" en massa saker!

FMV kom väl fram till att det iaf inte hade blivit billigare att nyanskaffa AK än att modernisera den redan befintliga AK5. Varför ifrågasätta detta?
Citera
2008-12-08, 01:10
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jag vet faktiskt inte var gränsen går men om jag fattat det rätt, och jag brukar ha koll 50% av gångerna, så skall det finnas någon slags (internationell)standard för när pipans längd gör att vapnet räknas som karbin.
Nej det finns ingen standard. Ta AK4 till exempel, benämns automatkarbin i Sverige men automatic rifle i utriket.

I en modernare mening så brukar det vara ett vapen som skjuter en gevärsammunition, men har en kortare pipa än gevär i samma kaliber.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carbine
Citera
2008-12-08, 01:17
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
FMV kom väl fram till att det iaf inte hade blivit billigare att nyanskaffa AK än att modernisera den redan befintliga AK5. Varför ifrågasätta detta?
För första för att FMV har ett politiskt styrt uppdrag.

För det andra, hur gjordes jämförelsen?

Och slutligen, hur ser det ut med facit i hand? (Det kan jag avslöja: ak5c är obetydligt billigare än samma mängd nyinköpta G36, men avsevärt mycket mindre potent och framtidssäkert)

Det vettigaste valet tycker många med insyn i frågan hade varit att köpa HK416 tillsammans med Norge.
Citera
2008-12-08, 01:36
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av discord
För första för att FMV har ett politiskt styrt uppdrag.

För det andra, hur gjordes jämförelsen?

Och slutligen, hur ser det ut med facit i hand? (Det kan jag avslöja: ak5c är obetydligt billigare än samma mängd nyinköpta G36, men avsevärt mycket mindre potent och framtidssäkert)

Det vettigaste valet tycker många med insyn i frågan hade varit att köpa HK416 tillsammans med Norge.

Ursäkta, men vilken myndighet i detta avlånga land har inte ett politiskt styrt uppdrag?
Hur det ser ut med facit i hand kunde man ju omöjligt veta när beslutet togs. Det säger sig självt..
På vilket sätt är AK5C avsevärt mindre potent?

Norges upphandling och FMV:s beslut kanske hade olika tidsramar? Norge
bestämde väl sig för Hk 416 år2007 medans beslutet att uppgradera AK5 togs (iaf 2år)tidigare.

Sen är väl inte vapenuppgraderingen tänkt att vara en slutgiltig Eldhandvapen-lösning för svenska FM. Det är väl medvetet en tidsbegränsad lösning tills en helt ny upphandling av eldhandvapen till hela FM görs?

Hur jämförelsen sen gjordes inför FMV:s beslut det vet jag inte. Du kanske vet?
__________________
Senast redigerad av Macke85 2008-12-08 kl. 01:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in