2007-07-07, 10:19
  #1
Medlem
Läste nyligen i en bok att om man lägger en järnbit i ett litet glashus med luft och sedan låter biten börja rosta så kommer bitens massa ha ökat medans luftens massa inne i glashuset ha minskat. Men vad händer med volymen på biten? Jag har många gånger sett sönderrostade skärmar på bilar med hål i, och om man hade lagt en skärm i glashuset och låtit den rosta och det blivit ett så där stort hål så borde volymen på skärmen ha minskat? men borde inte även massan ha minskat när hålet har blivit så tillärckligt stort?

Förklara gärna lite fysik/kemi kring korrosion

Lär mig kring ämnet
Citera
2007-07-07, 10:59
  #2
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av train_for_pain
Läste nyligen i en bok att om man lägger en järnbit i ett litet glashus med luft och sedan låter biten börja rosta så kommer bitens massa ha ökat medans luftens massa inne i glashuset ha minskat. Men vad händer med volymen på biten? Jag har många gånger sett sönderrostade skärmar på bilar med hål i, och om man hade lagt en skärm i glashuset och låtit den rosta och det blivit ett så där stort hål så borde volymen på skärmen ha minskat? men borde inte även massan ha minskat när hålet har blivit så tillärckligt stort?

Förklara gärna lite fysik/kemi kring korrosion

Lär mig kring ämnet

Rost är ju järnoxid, dvs när järnatomer och syreatomer bildar en förening. Därför kommer järnbitens massa att öka i glashuset medan luftens massa minskar, eftersom syreatomerna reagerar med järnet och bildar rost.

Fe (järn) + O (syre från luften) = FeO (järnoxid = rost)

Normalt behövs det vatten och sådant närvarande för att få järn att rosta eftersom ovanstående mekanism inte börjar av sig själv i torr luft.

Läs mer här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rust
Citera
2007-07-07, 11:02
  #3
Medlem
Supermannens avatar
Det måste finnas fukt i luften för att korrision (rostning) av järnet skall ske. Järnet reagerar med luftens syre och vätejoner i fukten.

Det sker en radda olika reaktioner och slutprodukten blir i huvudsak
hydratiserad järn(III)oxid, Fe2O3*nH2O och under våta omständigheter kan det även förekomma en del järn(III)oxid-hydroxid, FeO(OH).

Rost har både högre massa och större volym än järn. Det spelar ingen roll att en järnbit söndersmulas till rost. Rosten tar ändå mer plats. Rosten är ju mer utspridd över marken så det kanske ser ut som det tar mindre volym. Medan järnskärmen är platt och tar bara platts på höjden tar den porösa rosten plats i alla dimensioner eftersom det icke är formbart.
Citera
2007-07-07, 11:10
  #4
Medlem
Jo såklart är det fukt i glashuset också, förstod att syret reagerar osv, men tänte mer på hålen i skärmarna, men då är det troligen så att rostet bara har fallit ner på marken pga att det inte håller
Citera
2007-07-07, 11:13
  #5
Medlem
Vintersömns avatar
Tja, visst kommer både volymen och massan på skärmen att minska om du låter den rosta så att det blir ett hål i den, och inte räknar med rosten som ramlar ner på marken till skärmens volym och massa.

På samma sätt kommer skärmens volyn och massa minska om du tar en plåtsax och klipper ut ett hål som du sedan slkänger bort. Volym och massa minskar helt enkelt om du avlägsnar material.

Om du å andra sidan skulle lägga skärmen och den rost som fallit ner på botten av glashuset i en våg borde massan ha ökat. Det är rätt enkelt egentligen. Anta att din skärm bara består av järn. Det som händer när den rostar är att den tar upp syre (och vatten) från luften och bildar en förening som består av två järnatomer, tre syreatomer (och lite vatten). Att lägga till vikten av tre syreatomer till två järnatomer ger en viktökning på ungefär 45 %. Lägg sedan till lite vatten till detta.

När det gäller rostens volym så väger en kubikcentimeter rost ungefär 5.24 gram medan en kubikcentimeter järn väger 7.86 gram. Med andra ord skulle alltså 10 gram järn vara en ungefär 1.27 cm3 stor. Om du hade 10 gram rost däremot skulle den biten vara 1.91 cm3.
Citera
2007-07-07, 11:15
  #6
Medlem
tack så mkt för alla svar, var det jag misstänkte, ville ha det bra förklarat och bekräftat =)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in