2007-07-05, 16:55
  #13
Medlem
Communists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Ja, det torde ju efter några förhör med dessa familjer redan där stå klart för berörda inblandade om dessa människor har riktiga och giltiga asylskäl, varför belönas ändå denna grupp människor (den överväldigande majoriteten asylsökande som söker asyl i Sverige varje år) med ett PUT?

Hur tror berörda myndigheter och politiker att dom skall kunna stoppa denna kategori av migranter när dom samtidigt beviljar dessa människor asyl här i Sverige?

Har ni någon teori om varför media och politiker envisas med att kalla alla asylsökande för flyktingar?

statistik ?
Citera
2007-07-05, 17:02
  #14
Medlem
kniebolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aake
Det beror väl bla annat på att man inte vet vart man skall dynga i väg skiten då de ju inte samarbetar och talar om vilka de är och var de kommer ifrån?


Skulle vara intressant att veta hur andra länder gör i denna situation. Om t ex amerikanska gränspolisen fångar in ett gäng spansktalande alldeles norr om Rio Grande. Dessa saknar ju sannolikt papper. I Sverige så skulle vi med vår "logik" inte kunna skyffla tillbaks dessa individer till Mexico. Utan papper så kan de ju lika gärna komma från Argentina, Spanien eller vartsomhelst. Minns ett fall för några år sedan med en familj kurder som kom utan papper. Trots att barnen talade flytande tyska så kunde vi inte utvisa dem dit för det var upp till svenska myndigheter att bevisa att de vistats i Tyskland innan de kom hit. Det lyckades vi inte med varpå hela familjen fick PUT.
Citera
2007-07-05, 17:15
  #15
Medlem
wigwaggles avatar
Numera tas fingeravtryck på samtliga asylsökande i hela Europa. Dessa sparas I ett central databas där alla berörda länder kan jämföra.
De som kommer till Sverige blir identitets kollad gentemot denna databas. Visa det sig att invandraren har varit I ett annat EU land så avvisas de till det land de kom ifrån. Inte alla länder behandlar ärende så snabb som Sverige. Men samtidigt det är inte alla länder som förvarsta de invandrare som man tror ska gömma sig eller avvika.
Vill du veta mer över hur flyktingar behandlas gå in på migrationsverket.se där finns all statistik. http://www.sweref.org/ Rådgivningsbyrån är NGO's hjälp organisation som ger asylsökande juridisk hjälp då migrationsverket är rätt hård med ärenden. Det är bara Grekland som behandla asylsökande på ett tuffare sätt än Sverige.
Citera
2007-07-05, 17:33
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Har ni någon teori om varför media och politiker envisas med att kalla alla asylsökande för flyktingar?

Samma tidningar som rapporterar om livsfarliga utsläpp av natriumklorid (salt) eller att läppstift innehåller nervgiftet etanol som kan orsaka kräkningar och illamående, menar du?
Tror du dessa tidningar kan skilja på asylsökande och flyktingar? Flykting blir man när man sökt asyl, utretts, och beviljats PUT eller TUT.

Det är dock en gigantisk skillnad på att söka UT och söka asyl. I det förra fallet måste du dessutom söka redan i hemlandet.
Citera
2007-07-05, 17:42
  #17
Medlem
Aakes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wigwaggle
Det är bara Grekland som behandla asylsökande på ett tuffare sätt än Sverige.

På vad sätt behandlas asylsökande hårdare i Sverige än i andra jämförbara länder?
Citera
2007-07-05, 18:06
  #18
Medlem
wigwaggles avatar
Sverige utan tveka förvarsta en asylsökande som inte hjälper till att identitets styrka sig. Om de använder super lim eller skär av sig sina fingeravtryck tas de i förvar till man kan styrka deras identitet. På de olika anläggningar runt om i landet så måste man vara bered att personal från MV kommer dagligen för att kollar på sökande.
I förvar runt om i landet så finns hundratals sökande som fänglas då MV tycker att de är inte hjälpsamma.
Grekland är den andra land som fängsla sökande. I England T.ex så kan det ta 18 månader för en Dublin fall att blir utrett, under tiden så kan man röra sig fritt i landet. Medans i Sverige så bli man skickat till ett transfer läge eller förvar.
MV förvartar ingen de använder sig av polisen för att gripa folk. Då kalls de för "polisfall" och då förlora de många rättigheter.
Jag kan berättar mer, men gör det helst via PM.
Citera
2007-07-05, 21:47
  #19
Medlem
only humans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvackelikvack
Tidigare hade man något som kallades "direktavvisning". Polisen skickade tillbaka folk som saknade giltiga handlingar eller uppenbarligen saknas asylskäl vid gränsen med vändande båt/flyg. Det avskaffades någon gång i slutet av 70-talet eller början av 80-talet tror jag. Hittar tyvärr ingen länk. Det var kanske det största enskilda misstaget av de som lett till dagens havererade invandringssituation.
Att svenska politiker vägrar ta sitt ansvar och göra något åt missbruket av asyl systemet är obegripligt och pinsamt. Om du med "dagens havererade invandringssituation" menar problemen med den asylinvandring till Sverige som sker nu kan jag inte hålla med dej. Det är väl mest kristna från Irak som beviljas asyl och dem verkar ha goda skäl.
I längden håller det inte att Sverige ensamt ska ta ansvar för alla flyktingar som ingen vill ta emot. Hela systemet är ett sjukt skämt.
Citera
2007-07-05, 22:01
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av only human
Att svenska politiker vägrar ta sitt ansvar och göra något åt missbruket av asyl systemet är obegripligt och pinsamt. Om du med "dagens havererade invandringssituation" menar problemen med den asylinvandring till Sverige som sker nu kan jag inte hålla med dej. Det är väl mest kristna från Irak som beviljas asyl och dem verkar ha goda skäl.
I längden håller det inte att Sverige ensamt ska ta ansvar för alla flyktingar som ingen vill ta emot. Hela systemet är ett sjukt skämt.

Ja att inga andra länder vill ta emot dessa "flyktingar", beror väl på att dessa länders regeringar inte anser dessa människor ha några asylskäl alls enligt FN:s stadgor.

Kvar går våra blinda och döva svenska politiker ensamma runt i ankdammen och istadigt envisas med att kalla dessa asylsökande för flyktingar..
Citera
2007-07-05, 22:13
  #21
Medlem
only humans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Ja att inga andra länder vill ta emot dessa "flyktingar", beror väl på att dessa länders regeringar inte anser dessa människor ha några asylskäl alls enligt FN:s stadgor.

Kvar går våra blinda och döva svenska politiker ensamma runt i ankdammen och istadigt envisas med att kalla dessa asylsökande för flyktingar..

Jag vet inte vad FN har för normer men nog verkar det som om de kristna i Irak är utsatta för etnisk rensning. Fördrivning med terror som halshuggningar, våldtäkter etc.
Skälet till att de trots det vägras asyl beror väl mer på att inget västland förväntar sej något gott, i vart fall inte i det korta perspektivet, för det egna landet om de skulle tillåtas invandra.
Citera
2007-07-05, 22:25
  #22
Medlem
Aakes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wigwaggle
Sverige utan tveka förvarsta en asylsökande som inte hjälper till att identitets styrka sig. Om de använder super lim eller skär av sig sina fingeravtryck tas de i förvar till man kan styrka deras identitet. På de olika anläggningar runt om i landet så måste man vara bered att personal från MV kommer dagligen för att kollar på sökande.
I förvar runt om i landet så finns hundratals sökande som fänglas då MV tycker att de är inte hjälpsamma.
Grekland är den andra land som fängsla sökande. I England T.ex så kan det ta 18 månader för en Dublin fall att blir utrett, under tiden så kan man röra sig fritt i landet. Medans i Sverige så bli man skickat till ett transfer läge eller förvar.
MV förvartar ingen de använder sig av polisen för att gripa folk. Då kalls de för "polisfall" och då förlora de många rättigheter.
Jag kan berättar mer, men gör det helst via PM.

Öhö. Ändå kommer det hit fler Blattar per capita än i de flesta andra jämförbara länder? Hur kan det komma sig att de gör det när det är så jävligt för dem här i Sverige? Skemtar do med oss Aprillo?
Citera
2007-07-06, 00:25
  #23
Medlem
Golonkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wigwaggle
Sverige utan tveka förvarsta en asylsökande som inte hjälper till att identitets styrka sig. Om de använder super lim eller skär av sig sina fingeravtryck tas de i förvar till man kan styrka deras identitet. På de olika anläggningar runt om i landet så måste man vara bered att personal från MV kommer dagligen för att kollar på sökande.
I förvar runt om i landet så finns hundratals sökande som fänglas då MV tycker att de är inte hjälpsamma.
Grekland är den andra land som fängsla sökande. I England T.ex så kan det ta 18 månader för en Dublin fall att blir utrett, under tiden så kan man röra sig fritt i landet. Medans i Sverige så bli man skickat till ett transfer läge eller förvar.
MV förvartar ingen de använder sig av polisen för att gripa folk. Då kalls de för "polisfall" och då förlora de många rättigheter.
Jag kan berättar mer, men gör det helst via PM.

Jag bryter min självpåtagna tystnad i detta vattenkammade forum för att kommentera ovanstående felaktigheter.

Det är inte bara Sverige och Grekland som frihetsberövar vissa asylsökande. Långt ifrån. Faktum är att de flesta EU-länder har frihetsberövning som instrument och använder detta. Likaså flera andra länder i världen. Det är inget brott att söka asyl och i Sverige används frihetsberövningen som ett instrument att ha kontroll på vissa personer man tidigare försökt verkställa och haft färdiga resor till, men där individen i stället går under jorden. Man kan också ta en utlänning i förvar där identiteten av olika orsaker behöver fastställas med viss skyndsamhet. Speciellt viktigt är detta i de fall man har anledning att misstänka att det rör sig om ett s.k Dublin-ärende. Där har man vissa tidsgränser att ta hänsyn till och om man liknar asylärendet som ett Svarte-Petter-spel, så innebär detta att asylfästingen är Svarte-Petter och schengenstaterna har kommit överens om att inte dribbla över honom till ett annat land än där han sökte asyl första gången inom en viss föreskriven tid. Löper denna tid ut, så blir man sittande med en kostsam Svarte-Petter man alltså inte egentligen behövt ta ansvar för. Man använder det inte i ALLA s.k Dublin-fall utan bara där det finns starka skäl att anta att en individ har intentionen att hålla sig undan till de fastställda tidsfristerna i ett dublinåtagande löpt ut. Många irakier, exempelvis, som uppehållit sig ÅRATAL i Tyskland söker sig jut nu hit och försöker slinka in på grund av Sveriges schangtila hållning i uppehållstillståndsfrågan. Lite lustigt när man infinner sig, påskinande att man just smugglats hit från Bagdad, när alla i familjen pratar tyska med München-accent...

Migrationsverket kan ta en utlänning i förvar och de kan också överlämna en utlänning till polis, som då tar i förvar och ansvarar för verkställigheten. När ett ärende hamnar hos polisen innebär det att tvång kan komma att behöva användas vid verkställighetsresan och de åker med eskort. I värsta fall kan det bli fråga om chartrat plan. Man förlorar rörelsefriheten som förvarstagen, men i övrigt har man samma rättigheter som alla andra asylsökande till sjukvård, tandvård, sysselsättning, biträde, tolkhjälp, en korrekt handläggning och ett korrekt bemötande. På förvaren har man rätt att ta emot besök, fysisk aktivitet, utevistelse, kontakter med NGO:s utifrån, använda mobiltelefon och surfa på internet. Man har även rätt till en dagpenning om man i övrigt saknar tillgångar. Det är absolut ingen lyxtillvaro på ett förvar, men den person som har nyckeln ut är faktiskt utlänningen själv. Om han samarbetar och accepterar myndigheternas beslut att han saknar skäl att stanna i Sverige, så kan han vara ute innan man hinner säga Haram. Andra som kan bli föremål för förvar är de utlänningar som dömts till utvisning, men där man behöver mer tid att utreda härkomsten och ordna resehandlingar efter den avtjänade strafftiden.

SLUT! Frågor?
Citera
2007-07-06, 16:39
  #24
Medlem
R.Rs avatar
Det är så fruktansvärt dåligt att så många andra eu-länder har ett betydligt striktare förhållningssätt till invandrare. Det resulterar i att Sverige får ta emot en så pass stor mängd, vilket i sin tur skapar "främlingsfientlighet" inom landet bland många. Jag förstår på ett sätt de som förordar att vi ska släppa in färre invandrare, visst i längden kommer det bli ett problem om vi fortsätter så, massa resurser som går dit, stor blandning av folket osv. Samtidigt kan man ju inte blunda för att större delen av dessa människor är i stor nöd. Att föra diskussionen är inte fel, men inte på det viset som t ex SD gör (ursäkta OT där, egen personlig åsikt)

Vad vi och alla andra "välfärds" länder måste göra är naturligtvis att gå till botten med det hela. Målet i längden ska vara att återuppbygga dessa flyktingars hemländer, både för att de ska ha ett land där de känner sig "hemma" och kan vara stolt över. Men naturligtvis också för att vi i Sverige t ex ska få en jämn balans, där människor från andra länder ska kunna bosätta sig här men utan att vara tvingade till det.

Tills vi har kommit dit ska dessa människor ha fler länder att vända sig till, och vi måste försöka fördela invandringen. Alla länder ska bära sin börda, och förhoppningsvis ska vi kunna slippa ett samhälle där en stor del av vår befolkning ägnar sin tid åt att gnälla på zigenare som stjäl, och blattar som våldtar våra tjejer. (Lite kortfattat exempel där, som ni ser). Även om det ju finns, och alltid kommer finnas rötägg är ju större delen av världens befolkning normala, begåvade människor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in