2007-06-11, 13:18
  #13
Medlem
”Vi lever i en skendemokrati”

se intervijuet med Anders Johansson (Månas Sverige) idag:


”Vi lever i en skendemokrati”

http://dansk-svensk.blogspot.com
Citera
2007-06-11, 13:26
  #14
Medlem
Öl es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dräng-Erik
Nej det är det vi inte varit. Fram till senare delen av 1900-talet var Sverige ett relativt homogent land

Jaja, du syftar på den eminenta tid då 20% av Sveriges befolkning flyttade härifrån för att i princip det mesta var skit. Eller?
Citera
2007-06-11, 13:55
  #15
Medlem
Raouls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Öl e
Jaja, du syftar på den eminenta tid då 20% av Sveriges befolkning flyttade härifrån för att i princip det mesta var skit. Eller?
Hey smartass
Motivera för din efterblivna ståndpunkt. Ge källor.
Citera
2007-06-11, 13:58
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Öl e
Jaja, du syftar på den eminenta tid då 20% av Sveriges befolkning flyttade härifrån för att i princip det mesta var skit. Eller?

Goddag yxskaft...? Sverige var homogent även under den stora högkonjukturen under 50-60-talet. Ironiskt nog är det vårt stora välstånd som möjliggjort de senaste decenniernas massinvandring och förvandlingen av Sverige från ett relativt homogent land till ett segregerat multi-kulti-experiment som så här med facit i hand får ses som ett slags Frankensteins monster
Citera
2007-06-11, 13:59
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Muhammad_Akbar
Jag tror mångkultur kan fungera med civiliserade och tolleranta kulturer. Om vi hade haft en ort i Sverige med kineser eller japaner, hade de varit måna om sitt rykte, till skillnad från tex zigenare och araber, vars mål är att sätta "respekt" i alla andra genom att vara så svinaktiga det bara går. Det finns klara skiljelinjer. Samtliga nordeuropeeiska folk är dessutom lättassimilerade och har mycket liknande kultur.

Dom kulturer som är civiliserade brukar nog oftast inte utvandra i större skala utan har ju just byggt sin egen civilisation på hemmaplan istället.

Men funkar inte japaner och kineser bra delvis just för att dom anpassar sig? Dom kräver vad jag vet inte minareter, egna lagar för förhållandet mellan män och kvinnor, etc.

Vad jag vänder mig mot är hemspråksundervisning, stöd åt invandrarföreningar, etc. Folk ska inte uppmuntras att behålla sin gamla kultur utan ska uppmuntras att anamma den svenska kulturen - i synnerhet i viktiga frågor som rättsuppfattning, förhållandet mellan män och kvinnor, etc. Att ha en "mångfald av kulturer" i dessa frågor är rent vansinne och kommer som artikeln säger leda till sönderslitna samhällen. Jag skulle snarare jämföra med situationen i Östeuropa innan första världskriget med massa etniska konflikter än med Sydafrika, men mekanismen är densamma.
Citera
2007-06-11, 14:11
  #18
Medlem
Vaftrudners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inden
Sverige har väl alltid varit väldigt mångkulturellt? Vi har varit väldigt toleranta och nyfikna när det gäller främmande kulturer.

Det är inte samma sak. Sverige var ett 100% homogent land fram t.o.m. 40-talet. Sedan kom finnar och lite flyktingar från bl.a. östtyskland mm. Finnarna är ett kapitel för sig, där den första generationen knappt lärde sig svenska, medan den andra generationen är helsvenskar. På 50- och 60-talen kom en del italienare och de som stannade assimilerades helt och hållet. Så t.o.m. mitten-slutet av 60-talet assimilerades alla som kom till Sverige. Homogeniteten bestod.

Sedan kom jugoslaver, rumäner, greker och turkar. De flesta assimilerades i det svenska samhället när miljonprogrammen fortfarande var 90% svenska. Däremot var det nog lite si och så med turkarna.

Sedan kom Chilenarna i början av 70-talet. Först politiska flyktingar. Sedan ekonomiska. De politiska åkte hem när Pinochet störtades. De ekonomiska stannade kvar och blev den första invandrargrupp som Sverige inte ställde krav på. De kunde leva på bidrag om de kände för det. Under 70-talet kom lite av varje, en del libaneser och andra mellanösternfolk och det är nu Sverige börjar bli världsberömt för kravlösheten.

I början av 80-talet arbetade jag i Los Angeles. Varje dag kom en cateringbil med mat till mexare och andra som gillade hot food. Snackade med libanesen som körde cateringen. Han frågade var jag kom ifrån och när jag sa: "Sverige", sken han upp som en sol och blev alldeles till sig: "I love Sweden. I have relatives in Sweden. You get everything in Sweden for free. You get a house, a car, food and a pension." Detta var synen på Sverige hos en libanes i Los Angeles i USA i början av 80-talet. En bild som inte var helt sann, men som uppenbarligen var rådande redan för 25 år sedan!

Och det var i början av 80-talet som helvetet startade. På några år kom över 100 000 människor till Sverige utan speciell anledning mer än att bli försörjda. Ekonomiska flyktingar. Och med den borgerliga regeringen och kriget i Jugoslavien så släppte fördämningarna. Närmare en miljon människor har invandrat sedan början av 90-talet. Och en majoritet har inte assimilerats. Och en stor andel är inte ens integrerade utan lever i ghetton i förorterna efter sitt hemlands lagar och värderingar. Och 2:a-generationare föds in i ett annat lands kultur, värderingar och språk - i Sverige.

Det är t.o.m. så illa att barnen till många invandrare som assimilerades i Sverige under 70-talet har blivit segregerade. Lyssnade på en turkisk kvinna som kom som barn till Sverige i början av 70-talet. Hennes familj flyttade till Rosengård och hon var en av 2-3 invandrare i sin klass för 30 år sedan. Hon berättar själv hur hon blev svensk och tänker svenskt och hon talar bred skånska. Hon bor dock kvar i Rosengård och hennes barn pratar blattesvenska och umgås inte med svenskar. De har segregerats. Den fina integrationen går baklänges i Sverige.


Hursomhelst. T.o.m. slutet av 60-talet, början av 70-talet kan man säga att Sverige var 100% homogent. Och det är faktiskt först sedan mindre än 10 år som alla PK pratar om Sverige som ett mångkulturellt land.
Citera
2007-06-11, 14:26
  #19
Medlem
Öl es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raoul
Hey smartass
Motivera för din efterblivna ståndpunkt. Ge källor.

Kan du inte din historia? 1860-1930 flyttade ungefär 1,2 miljoner svenskar ut från Sverige. P g a den väldiga fattigdom som då rådde i landet.

Söker du lite på google om "utvandring" + "sverige" så finns det gott om information. Eller varför inte damma av en gammal historiebok?
Citera
2007-06-11, 14:32
  #20
Medlem
Öl es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dräng-Erik
Goddag yxskaft...? Sverige var homogent även under den stora högkonjukturen under 50-60-talet. Ironiskt nog är det vårt stora välstånd som möjliggjort de senaste decenniernas massinvandring och förvandlingen av Sverige från ett relativt homogent land till ett segregerat multi-kulti-experiment som så här med facit i hand får ses som ett slags Frankensteins monster

Det är du, tillsammans med dina trångsynta vänner som ser Sverige som ett "Frankensteins monster". Jag och de flesta andra trivs här.
Du kanske skall flytta om det är så hemskt?
Citera
2007-06-11, 14:41
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Öl e
Kan du inte din historia? 1860-1930 flyttade ungefär 1,2 miljoner svenskar ut från Sverige. P g a den väldiga fattigdom som då rådde i landet.

Söker du lite på google om "utvandring" + "sverige" så finns det gott om information. Eller varför inte damma av en gammal historiebok?
Vad fan har detta med dagens mångkulturella experiment att göra? Naturligtvis känner väl alla till den svenska emigrationen till Amerika. Dessa driftiga människor emigrerade för att de såg möjligheten att skapa sej ett nytt liv med hårt arbete i Amerika. Dessa människor skapade USA (och Kanada) med sitt svett och sin slit. De levde inte som parasiter i ett samhälle andra byggt upp. Dessutom så är dina historiska kunskaper bedrövliga. De flesta emigrerade för att befolkningen ökade mycket snabbt i Sverige vid denna tid (ökat välstånd). 4 starka söner kunde inte dela på samma gård, och när nya möjligheter öppnade sej för dem på annat håll tog de sin chans.
Citera
2007-06-11, 14:42
  #22
Medlem
humperdicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inden
Befolkningsmässigt ja, men vi har alltid låtit oss influerats av andra. Jag kanske har fått ordet mångkultur om bakfoten?
Och det ska vi fortsätta med, vi ska däremot inte ta in fler muslimer eller invandrare överhuvud taget, snart finns det inte några helt svenska områden kvar och då är katastrofen ett faktum.

Kan tänka mig att pk-iterns sitter och dreglar över det faktum att alla tvingas dela livsutrymme med folk man inte gillar, snacka om att skjuta sig själv i foten för ni kommer bli måltavlor när konflikten tilltar.
Citera
2007-06-11, 15:03
  #23
Medlem
Öl es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strong Khram
Vad fan har detta med dagens mångkulturella experiment att göra? Naturligtvis känner väl alla till den svenska emigrationen till Amerika. Dessa driftiga människor emigrerade för att de såg möjligheten att skapa sej ett nytt liv med hårt arbete i Amerika. Dessa människor skapade USA (och Kanada) med sitt svett och sin slit. De levde inte som parasiter i ett samhälle andra byggt upp. Dessutom så är dina historiska kunskaper bedrövliga. De flesta emigrerade för att befolkningen ökade mycket snabbt i Sverige vid denna tid (ökat välstånd). 4 starka söner kunde inte dela på samma gård, och när nya möjligheter öppnade sej för dem på annat håll tog de sin chans.

Anledning till varför jag skrev det, var ju för att visa på att när man pratar om det "homogena sverige" som inte hade någon invandring så var ju det p g a att många tvärtom flyttade istället.
Vems historiska kunskaper är bedrövliga? Det är sant att själva Sverige hade en ganska ordentlig tillväxt men det var fortfarande väldigt mycket fattiga människor som levde på gränsen. Tur för dom att USA då tog emot så många invandrare.
Citera
2007-06-11, 15:17
  #24
Medlem
Erk Swedes avatar
mångkulturellt?

Citat:
Ursprungligen postat av inden
Sverige har väl alltid varit väldigt mångkulturellt? Vi har varit väldigt toleranta och nyfikna när det gäller främmande kulturer. Problemet som nu har uppkommit är att vi i vårt mångkulturella samhälle släppt in kulturer som inte kan tolerera mångkultur.
Vi har definitivt inte varit ett mångkulturellt samhälle.
De enda andra kulturer vi haft traditionellt är samer(Lappar),där 90 procent är som vilka svenskar som helst ,och de övriga har renar och pengar,är bra på att ta på samekolten när det ska intervjuas och tiggas pengar,och"Romer" Zigenare,finntattere .En grupp som inte vill integreras med samhället och fortfarande till största delen lever som parasiter på samhällskroppen.

Problemet är att vi har politiska företrädare utan personliga erfarenheter av "mångkultur",vilket fått till följd att vår politik är naivast i världen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in