• 3
  • 4
2007-05-09, 08:49
  #37
Medlem
fbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikael123
Fbe, jag förstår din frustration. Du har en poäng och dina tankegångar är intressanta. Men frågan är så svår, och antagligen missförstår vi varandra. När du i anklagande ton skriver: ”Vill ni flytta till min fantasivärld? Säger ni nej blir svaret automatiskt ogiltigt, för det har jag bestämt mig för."…så träffar du på pricken rätt. Jag kommer aldrig godta invändningar som antyder något om förlust av positiva världen. Detta är min fantasivärld, och jag dikterar villkoren precis som jag vill. Man kan inte förlora några som helst positiva värden i denna värld, vilket ju så solklart framgår i min beskrivning av den, så varför försöker ni? Det finns bara en typ av invändning jag accepterar, nämligen denna: Jag vill inte flytta till din värld, för jag vill uppleva livets fasor. Jag vill att oskyldiga små barn dör i cancer, jag föredrar det faktum att det finns många människor i världen som i skrivande stund utsätts för svår tortyr. PUNKT. Förleds inte att ge er in på lidandets indirekta värden. Jag vill ha ett svar på frågan om lidandet I SIG har en mening, inget annat.
Då kan jag glädja dig med att det inte behöver vara en fantasi. Redan idag finns tekniken för en sådan operation, så vad väntar du på?
Citera
2007-05-09, 17:32
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fbe
Då kan jag glädja dig med att det inte behöver vara en fantasi. Redan idag finns tekniken för en sådan operation, så vad väntar du på?

Finns det? Berätta om den operationen....
Citera
2007-05-09, 18:20
  #39
Medlem
fbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikael123
Finns det? Berätta om den operationen....
Det är ju just vad jag pratade om i första inlägget. Reducerar man ner allting till ett påslag i belöningscentrum, dvs den enda påtagliga formen av lycka, så kan man ganska enkelt operera in en elektrod som stimulerar dessa områden i hjärnan. När man har gjort det här på försöksdjur har man kunnat reglera stimuleringen med en spak eller knapp av något slag, men du kanske föredrar en mer jämn nivå?
Citera
2007-05-10, 11:43
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fbe
Det är ju just vad jag pratade om i första inlägget. Reducerar man ner allting till ett påslag i belöningscentrum, dvs den enda påtagliga formen av lycka, så kan man ganska enkelt operera in en elektrod som stimulerar dessa områden i hjärnan. När man har gjort det här på försöksdjur har man kunnat reglera stimuleringen med en spak eller knapp av något slag, men du kanske föredrar en mer jämn nivå?

Idén är intressant. Men man kan då fråga sig varför ingen människa prövat på det. Känner mig skeptisk till att det skulle kunna fungera.
Citera
2007-05-11, 02:20
  #41
Medlem
En annan sak jag kom att tänka på...ett utryck som ofta återkommer i denna typ av diskussion är "falsk lycka". Vad innebär det? Vad är skillnaden i subjektiv upplevelse mellan falsk och äkta lycka?
Citera
2007-05-11, 02:34
  #42
Medlem
TellusGs avatar
Aldeles oavsett om det är möjligt att leva i den här världen, vi ponerar att man kan... så skulle jag inte vilja göra det. Livet handlar ju inte bara om att ha det bra. Man måste försöka göra gott också.
Citera
2007-05-11, 15:45
  #43
Medlem
fbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikael123
Idén är intressant. Men man kan då fråga sig varför ingen människa prövat på det. Känner mig skeptisk till att det skulle kunna fungera.
Varför frågar du dig det? Du underkänner ju varje motivering.
Citera
2007-05-13, 01:55
  #44
Medlem
När jag är olycklig så vill jag bli lycklig. När jag sedan känner mig lycklig så vill jag ha kvar den känslan eller möjligtvis få det ännu bättre. Lyckas jag med det så är det i alla fall bra. Visst är allt relativt men så länge man inte lider så får det klassas som något som under alla omständigheter är possitivt. Väl där kan man fråga sig om den högsta lyckan i själva verket bara är halva livet? Kanske måste jag lida för att det, efter en viss lyckogräns, höverhuvudtaget ska kunna bli bättre?

Jag skulle spikat acceptera fantasivärlden iaf. Att vara lycklig är underbart.
Citera
2007-05-13, 21:53
  #45
Medlem
TheGoodDoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gest
Jag skulle spikat acceptera fantasivärlden iaf. Att vara lycklig är underbart.

Om trådskaparens fantasivärld förutsätter att man kan göra vad man vill och få vadsomhelst att förekomma - som han har skrivit - så håller jag med. Men då är vi snarare inne på personliga drömvärldar och inte en generell värld för outtömlig lycka.
Citera
2007-05-31, 17:39
  #46
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fbe
Det påminner mig om de där experimenten med apor som kunde direktstimulera belöningscentrum elektriskt, och som slutade äta och ha sex etc. De satt bara och tryckte på knappen tills de dog.
Teoretiskt är det förstås mysigt, men jag är inte lockad. Det handlar väl om självbevarelsedriften också. Jag har svårt att se att det finns ett jag kvar om jag bara sitter i ett falskt lyckorus och trycker på knappen utan att reflektera alls.
Har du källa eller mer information om dom där aporna? Tyckte det lät intressant.
Citera
2007-05-31, 18:02
  #47
Medlem
milfhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGoodDoctor
Ett universum fyllt av överraskningar är vad jag vill ha. Einsteins relativitetsteori kan appliceras på allt. Utan smärta kan man inte uppskatta njutning osv..


Om allting är relativt?

Skulle man då tycka det var skönt med en käftsmäll ,om man levde i en ohyggligt smärtsam miljö, som helvetet där man plågades till den milda grad dagarna i ända?

Eller kan man känna smärtan om man aldrig får känna njutning eller välbehag?
Citera
2007-05-31, 23:34
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milfhunter
Om allting är relativt?

Skulle man då tycka det var skönt med en käftsmäll ,om man levde i en ohyggligt smärtsam miljö, som helvetet där man plågades till den milda grad dagarna i ända?

Eller kan man känna smärtan om man aldrig får känna njutning eller välbehag?

Nej man kan naturligtvis inte känna smärta om man aldrig har upplevt njutning och tvärt om. Så slutledningsvis kan det alltså inte existera ett helvette eller en himmel. Det måste vara nåt mittemellan, dvs en blandning namely vårat universum.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in