2023-05-11, 22:13
  #54181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Vi kanske skulle få detta gjort i år. Någon som ser detta och är haj på att sätta upp en Facebook sida, för att samla in lite pengar till denna hyra av sjöuggla. Man har ju sett insamlingar från privatpersoner som har dragit in pengar från allt möjligt som rör den egna personens intressen, husdjur mm.

Vi bör väl kallt räkna med möjligheten att man inte finner något på botten, men då har vi alla fall försökt.
Farleden söder om Kroppholmen är ju 47 meter i breddmått, längden som bör avsökas 400-600 meter kanske. Man kan ju börja i området närmast under Kroppholmen givetvis. Man kanske skulle koppla Mariestad Dykklubb till denna operation också, så kan de gå ner med dykare om man hittar något intressant på specifika koordinater.

Vad säger MickeR om detta ? Du kanske är rätt man för kontakter med denna Dykklubb och även som en person som är mycket lämplig som organisatör av sådana här saker, också givetvis ? Bara om du tycker detta är vettigt och har tid. Jag skulle nog tro att det vore bra i vart fall om detta kanske då gjordes ihop med eldsjälar som är boende i Mariestad och som även har kontakter med Dykklubb och kommun.

Kanske det går att dra igenom en sådan här grej ?
JAA…bra initiativ!
Finns inte mkt att gå på…det kommer bli svårt med sedimentära förändringar på sjöbottnen som förvisso inte är så djup…20 meter plus eller minus.
Krävs erfarna sjöuggle-operatörer för att urskilja avvikelser i sjöbottenstrukturen tänker jag…eller dykare som redan föreslagits🧐
Citera
2023-05-11, 22:27
  #54182
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SpiderRico
Jag vill bara förtydliga att jag tror att mycket sker på ett omedvetet plan. Dvs att jag tror mycket bara uppstår när en sån här sak händer.. ingen vill ritkigt ta i sanningen så det bli lättare att bara stoppa-huvudet-i-sanden och bara vägra tänka tankarna.. Jag tror som sagt Pernilla och Ullrika gärna vill hitta rätt GM! Dvs en ond människa.. som rövade bort hennes syster i natten.. monstret i skogen.. men
Att det kanske skulle vara någon som är en vän.. som de vuxit upp med. Vars familj dom känner etc etc.. det är mycket att ta in.. vågar man ens tänka såna tankar om sina vänner som man tror så gott om..

Så jag tror inte att GM behöver säga så mycket alls.. men att många vet och misstänker men inte riktigt säkra på vad de ska tro men sen samtidigt vill man inte dras in i något.. vill man verkligen peka fingret och vara den som ensam höjer rösten etc..
Många gnäller på en usel polisutredning men när inte ens offrets familj och nära vänner vill lägga två strån i kors för att få ett uppklarande så leder det till en närmast hopplös uppgift.
Citera
2023-05-11, 22:53
  #54183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Många gnäller på en usel polisutredning men när inte ens offrets familj och nära vänner vill lägga två strån i kors för att få ett uppklarande så leder det till en närmast hopplös uppgift.


Ja jag kan tycka att hade det varit min syster så hade jag nog pekat fingret åt alla håll och kanter samt jag hade nog inte gett upp.. frågat alla minst 5 gånger var... Och då menar jag alla! Oavsett om det var en bartender som gav Helena en drink eller om det var den sista att prata med henne... Jag hade nog inte gett mig så lätt..
Citera
2023-05-12, 00:45
  #54184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SpiderRico
Tillägg gällande MMPG, han betalade väl Helenas inträde på Stadshotellet och betalade hennes telefonsamtal, samt om han var den hon gick med på bron enligt vittnen så är han den sista att se henne i livet.. vilket kanske inte är så bra för honom om man ser till en mordutredning, att vara just den sista att se någon...
Det finns inga officiella uppgifter på vem som betalt inträde, vem som betalt ev drinkar, vem som betalt för telefonsamtal, osv.
HA kan mycket väl märkt redan på resan från Töreboda att hon glömt plånbok, nycklar, osv och fått en slant av UA för kvällens utgifter.
Vad gäller vittnesmål:
Det finns ingen som bekräftar från stadt att HA ringt hem 01.30. Det finns ingen bekräftelse från hemmet att någon annan hört UA prata med HA. Det finns ingen från torget som bekräftar att HA pratat med BW, osv. Det är därför en lista på alla vittnesmål och när de dök upp är så viktig.
Varje vittnesmål behöver en andra persons bekräftelse för att det ska vara mera säkert. Men det saknas här i nästan alla fallen.
Citera
2023-05-12, 00:47
  #54185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Det är väl till och med ytterst osäkert att bilspåren är från den bil som man tror Helena kördes iväg i. Vet man när bilspåren noterades? Hur många bilar hade kört där sedan mordnatten?
Det finns ingen som helst bekräftad tidsangivelse för när bilspåren avsatts. Med tanke på hur sällan området trafikerades kan det lika gärna vara en vecka, en månad eller ett år sedan.
Citera
2023-05-12, 03:37
  #54186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Vi kanske skulle få detta gjort i år. Någon som ser detta och är haj på att sätta upp en Facebook sida, för att samla in lite pengar till denna hyra av sjöuggla. Man har ju sett insamlingar från privatpersoner som har dragit in pengar från allt möjligt som rör den egna personens intressen, husdjur mm.

Vi bör väl kallt räkna med möjligheten att man inte finner något på botten, men då har vi alla fall försökt.
Farleden söder om Kroppholmen är ju 47 meter i breddmått, längden som bör avsökas 400-600 meter kanske. Man kan ju börja i området närmast under Kroppholmen givetvis. Man kanske skulle koppla Mariestad Dykklubb till denna operation också, så kan de gå ner med dykare om man hittar något intressant på specifika koordinater.

Vad säger MickeR om detta ? Du kanske är rätt man för kontakter med denna Dykklubb och även som en person som är mycket lämplig som organisatör av sådana här saker, också givetvis ? Bara om du tycker detta är vettigt och har tid. Jag skulle nog tro att det vore bra i vart fall om detta kanske då gjordes ihop med eldsjälar som är boende i Mariestad och som även har kontakter med Dykklubb och kommun.

Kanske det går att dra igenom en sådan här grej ?
Det finns en gubbe som leder dykare som brukar bistå missing people bla. De är idiella. Varför inte fråga dem om de kan hjälpa till med detta? Mar#cus/Markus Göt(h) #berg heter den jag tror leder arbetet. Han borde finnas på Onsta och/eller Facebook. En mörkhyad svensk.
De ska vara duktiga.
Kolla upp det om du har Facebook eller liknande.
Citera
2023-05-12, 12:37
  #54187
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ajnoshort
Det finns inga officiella uppgifter på vem som betalt inträde, vem som betalt ev drinkar, vem som betalt för telefonsamtal, osv.
HA kan mycket väl märkt redan på resan från Töreboda att hon glömt plånbok, nycklar, osv och fått en slant av UA för kvällens utgifter.
Vad gäller vittnesmål:
Det finns ingen som bekräftar från stadt att HA ringt hem 01.30. Det finns ingen bekräftelse från hemmet att någon annan hört UA prata med HA. Det finns ingen från torget som bekräftar att HA pratat med BW, osv. Det är därför en lista på alla vittnesmål och när de dök upp är så viktig.
Varje vittnesmål behöver en andra persons bekräftelse för att det ska vara mera säkert. Men det saknas här i nästan alla fallen.

Varför håller du hela tiden på med dessa meningslösa ifrågasättanden?

Om du tittar på det första programmet i TV3:s programserie ”Att lösa ett mord”, ser du efter kanske 20 minuter att självaste Kl*as M säger att en person i sällskapet från förfesten i Töreboda bistod med pengar till Helenas inträde och att Kl*as M bidrog med mynt så att Helena skulle kunna ringa till Pernilla i Töreboda och kolla om plånboken låg kvar där samt att Kl*as M bidrog med mynt så att Helena skulle kunna ringa till Ulrika.

Jo, det finns minst en bekräftelse på att Helena ringde hem vid cirka 01:30: Pelle Jenvén säger det i tv! Kl*as M säger att han bidrog med mynt till det samtalet men utan att ange ett exakt klockslag. Kl*as M blir därmed också vittne till Ulrikas utsaga att Helena faktiskt ringde henne.

Det finns mycket riktigt inget vittne/inga vittnen som bekräftar att Helena pratade med BW, men det finns minst två andra manspersoner (varav en bor utanför Töreboda idag) som säger att de kort pratade med Helena. Därför kan vi med mycket stor säkerhet dra slutsatsen att BW talar sanning.
Citera
2023-05-12, 12:41
  #54188
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ajnoshort
Det finns ingen som helst bekräftad tidsangivelse för när bilspåren avsatts. Med tanke på hur sällan området trafikerades kan det lika gärna vara en vecka, en månad eller ett år sedan.

Bilspår i sanden som skulle finnas kvar efter ett år eller ens efter en månad? Som jag har uppfattat det, ska hjulspåren i sanden på lekplatsen ha varit färska.

”Hanna” har vittnat om bråk och skrik i skogsdungen (Kohagen). ”Killarna” har vittnat om en bil som körde fram och tillbaka inom kanske tio minuter. Hjulspår i sanden på lekplatsen hittades. Ett rivstartmärke från ett däck hittades på den smala promenadgången som skär genom lekplatsen. Hjulspåren och rivstartmärket hittades i samma lilla sammanhängande område. En upptrampad lega hittades bara några meter från lekplatsen och där hjulspåren och rivstartmärket hittades. Pelle Jenvén visar i TV3 var legan hittades (man ser lekplatsen alldeles bakom honom och Fredrik).

Nu vill jag att du svarar på en fråga: Hur stor anser du att sannolikheten är att hjulspåren på lekplatsen INTE skulle höra ihop med allt det andra som jag har tagit upp ovan? (Mitt svar kan du få direkt: Sannolikheten är noll (0).)
Citera
2023-05-12, 14:53
  #54189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bratis
Det finns en gubbe som leder dykare som brukar bistå missing people bla. De är idiella. Varför inte fråga dem om de kan hjälpa till med detta? Mar#cus/Markus Göt(h) #berg heter den jag tror leder arbetet. Han borde finnas på Onsta och/eller Facebook. En mörkhyad svensk.
De ska vara duktiga.
Kolla upp det om du har Facebook eller liknande.
Missing People kan absolut vara en väg att gå vidare med. M.P har lyckats förr, när polisen misslyckats eller gett upp!
Ett bra ex på detta är Lisa Holm-fallet.
Utan M.P hade de ej löst detta fruktansvärda brott!
Citera
2023-05-12, 17:30
  #54190
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ebeneezer22
JAA…bra initiativ!
Finns inte mkt att gå på…det kommer bli svårt med sedimentära förändringar på sjöbottnen som förvisso inte är så djup…20 meter plus eller minus.
Krävs erfarna sjöuggle-operatörer för att urskilja avvikelser i sjöbottenstrukturen tänker jag…eller dykare som redan föreslagits🧐

Citat:
Ursprungligen postat av Bratis
Det finns en gubbe som leder dykare som brukar bistå missing people bla. De är idiella. Varför inte fråga dem om de kan hjälpa till med detta? Mar#cus/Markus Göt(h) #berg heter den jag tror leder arbetet. Han borde finnas på Onsta och/eller Facebook. En mörkhyad svensk.
De ska vara duktiga.
Kolla upp det om du har Facebook eller liknande.

Citat:
Ursprungligen postat av ebeneezer22
Missing People kan absolut vara en väg att gå vidare med. M.P har lyckats förr, när polisen misslyckats eller gett upp!
Ett bra ex på detta är Lisa Holm-fallet.
Utan M.P hade de ej löst detta fruktansvärda brott!

Min fetning; Nu är faktiskt djupet söder om Kroppholmen bara 9 meter i farledsrännan. Det är faktisk så att vid det blå områden lite ovanför på sjökortet närmare Kropphomens södra spets, är det bara 6 meter. Djupet bör vara då 6-9 meter. Inga 20 meter. Googla bara: "eniro sjökort", så får du upp det.

Jag har varken Insta eller Facebook, så jag tror inte jag är rätt man att ta dessa kontakter. Det finns säkert någon som nappar och är bättre lämpad för denna uppgift. Området som bör avsökas blir nog ändå lite stort, om man inte har tur direkt.... Det klart att detta är nog inget för en sådan här sjöuggla. Sikten är kanske inte så bra ändå, vet inte. 30 år på sjöbotten också så sediment... Mm. Men jag tycker som sagt att det är värt att göra ett försök. Vi får se då.

Jag kan ju säga att jag är väldigt säker på att Helenas kropp dumpats i detta område. Triangeln: småbåtshamnen bakom Bronsåldersvägen utgångspunkt med båt, Sandviken längst ut "böjen" (hundmarkeringen), upphämtning av kropp, och mot Kroppholmen för dumpning, den har ju jag länge haft en förkärlek för .
__________________
Senast redigerad av IB03 2023-05-12 kl. 17:32.
Citera
2023-05-12, 17:40
  #54191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Min fetning; Nu är faktiskt djupet söder om Kroppholmen bara 9 meter i farledsrännan. Det är faktisk så att vid det blå områden lite ovanför på sjökortet närmare Kropphomens södra spets, är det bara 6 meter. Djupet bör vara då 6-9 meter. Inga 20 meter. Googla bara: "eniro sjökort", så får du upp det.

Jag har varken Insta eller Facebook, så jag tror inte jag är rätt man att ta dessa kontakter. Det finns säkert någon som nappar och är bättre lämpad för denna uppgift. Området som bör avsökas blir nog ändå lite stort, om man inte har tur direkt.... Det klart att detta är nog inget för en sådan här sjöuggla. Sikten är kanske inte så bra ändå, vet inte. 30 år på sjöbotten också så sediment... Mm. Men jag tycker som sagt att det är värt att göra ett försök. Vi får se då.

Jag kan ju säga att jag är väldigt säker på att Helenas kropp dumpats i detta område. Triangeln: småbåtshamnen bakom Bronsåldersvägen utgångspunkt med båt, Sandviken längst ut "böjen" (hundmarkeringen), upphämtning av kropp, och mot Kroppholmen för dumpning, den har ju jag länge haft en förkärlek för .
Okej…grundade min uppskattning på medeldjupet i Vänern, som ligger runt 20 meter, och anses vara en ganska grund sjö, dock med djup på mer än 100 m.
Jag tror också att hon ligger där😞
Citera
2023-05-12, 17:58
  #54192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Varför håller du hela tiden på med dessa meningslösa ifrågasättanden?

Om du tittar på det första programmet i TV3:s programserie ”Att lösa ett mord”, ser du efter kanske 20 minuter att självaste Kl*as M säger att en person i sällskapet från förfesten i Töreboda bistod med pengar till Helenas inträde och att Kl*as M bidrog med mynt så att Helena skulle kunna ringa till Pernilla i Töreboda och kolla om plånboken låg kvar där samt att Kl*as M bidrog med mynt så att Helena skulle kunna ringa till Ulrika.

Jo, det finns minst en bekräftelse på att Helena ringde hem vid cirka 01:30: Pelle Jenvén säger det i tv! Kl*as M säger att han bidrog med mynt till det samtalet men utan att ange ett exakt klockslag. Kl*as M blir därmed också vittne till Ulrikas utsaga att Helena faktiskt ringde henne.

Det finns mycket riktigt inget vittne/inga vittnen som bekräftar att Helena pratade med BW, men det finns minst två andra manspersoner (varav en bor utanför Töreboda idag) som säger att de kort pratade med Helena. Därför kan vi med mycket stor säkerhet dra slutsatsen att BW talar sanning.
Nej det kan vi inte. Det är ett logiskt felslut från din sida.
A och B har pratat med C därför är Xs påstående att han pratat med C sant. (logiskt felslut)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in