Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Med all respekt för alla användares teorier och så, men jag vill ändå rensa upp om framför allt en teori/spekulation, nämligen den att gärningsmannen/gärningsmännen skulle ha återvänt för att placera ut Helenas saker. Det är bara ett fett nej på den teorin/spekulationen!

Gärningsmannen/gärningsmännen hade med hjärtat i halsgropen precis lyckats undkomma. Så:

* Varför skulle de återvända med den enorma risken att möta någon, bli upptäckta?
* Det finns inte på kartan att den där genomstressade personen/de där genomstressade personerna skulle ha något som ens på nanonivå skulle kunna liknas vid ett analytiskt dryftande av läget med målet att tänka ut "den perfekta planen".

Man ska komma ihåg att det är kanske 50 meter mellan platsen där ringarna hittades och platsen där skorna hittades, så det ter sig om möjligt ännu mer ologiskt ta sig tillbaka till området och springa omkring där i mörkret. Det hade ju varit att be om att få problem.

I övrigt är den ljusa bilen som ses på gång-/cykelvägen med 99,99 procents säkerhet inblandad i fallet. Det torde vara självklart att Helena transporterades från platsen i den bilen. Det torde vara lika otänkbart att någon kör olagligt på denna precis utmed husknutarna placerade och tillika upplysta gång-/cykelväg mitt i natten (!) för att köra några föremål som ska "placeras ut för att förvilla polisen". Inte ens en per definition tvättäkta idiot skulle kunna komma på något så korkat. Och självklart är det lika otänkbart att samma pucko skulle ha fått för sig att knalla tillbaka till fots mitt i natten för att trassla omkring i mörkret.

Jo jag håller med dig. Jag tror ju t.om med att det inte var en våldtäkt som spårade ur utan ett fyllebråk/misshandel som spårade ur. Så jag tänker att det inte fanns någon tid att tänka. Det skedde ju i affekt och kroppen togs bort i panik. Har faktiskt funderat på vad som sades sinsemellan.. eller om de bara stirrade rätt fram liksom var som zombies pga av stress och chock.

Nej jag tror inte spår och villospår var något som var på deras agenda, utan man bar in henne i bilen och saker trillade ur, inget man ens reagerade på, än mindre tänkte på. (Som sagt de ultimata hade ju varit inga spår, puts väck borta, ingen kropp, inget mord).

Jag tänker något i stil med att den ena skon kanske låg vid platsen de började bära henne så innan man lyfte så tog man skon och skickade iväg den, inte riktigt tanke utan mer att den skulle bort. Stressen och paniken gjorde att man bara ville distansera sig snabbt ifrån både plats och händelse. Jag tror inte det var så kyliga och kalkylerande i bilen/stundens hetta.
Sen kan vissa saker upplevas som både smart och kyligt men jag tror inte deras psyken var speciellt kyliga egentligen utan det var nog mycket som gjordes i ren panik och inte speciellt väl genomfört heller. Utan de har haft mycket tur på sida gällande att polisen intresserade sig för andra spår i början.

Däremot kan jag ha fel, så jag vill inte avfärda idéen om att skorna kanske kastades för att det skulle se ut som att hon gått men det gjordes där är och då.

Nja... GW har sagt i Nyhetsmorgon iaf att man hittade hennes skor och det är gärningsmannen som har kastat dom där.

Tror inte han skrivit eller sagt något gällande syfte att kasta dom där. Samt i boken Ville Wingmutter så nämner han knappt något om det utan mer att hennes tillhörigheter ligger där de ligger för att det var där bilen stod när de lyfte in henne i baksätet, därför de är samlade just där. Han tror de är saker som låg i ryggsäcken. Men skulle även kunna vara saker ifrån tex fickor osv också. Men kanske något mer troligt ifrån ryggsäck. Ingen detalj att lägga vikt vid utan mer viktigt att det var där bilen stod med högsta sannolikhet.

BW misstänkte givetvis att bilen hade blivit sedd av någon vid något tillfälle. I synnerhet om HA hoppade in i den redan i stan eller hur? BW var nog raka motsatsen pigg och klartänkt när han sen kom till UA 08.30 morgonen efter. Han hade nyss tvättat sina skitiga kläder och kom väl till föräldrahemmet direkt från EM huset.
Varken DU eller jag vet hur BW tänkte denna morgon. Kanske hade han bara en enda sak i huvudet? Att få det hela att se ut som att HA hade blivit förföljd och överfallen inne på skogsstigen.

Hur smart det var eller inte var blir bara tramsigt att diskutera eftersom det här i sådant fall var något som BW gjorde under enorm stress, ångest, rädsla, panik, i ett desperat försök att rädda sitt eget skinn.

Just där och då, den hemska morgonen kan det ha kännts som att det var hans enda möjlighet att påverka utredningen.
Om HA fick skjuts innebar det att hon kände GM vilket i sin tur skulle försätta BW i en betydligt sämre sits. Misstanken om att hon fått skjuts av nära vänner kunde kanske elimineras om polisen istället misstänkte att HA hade varit förföljd och att hon sedan överfölls av en för henne okänd GM inne på skogsstigen.



Det kvittar om det var "smart eller inte" eller om det var "kontraproduktivt" eller inte.
DU var inte i BW's kropp på söndagsmorgonen efter en fruktansvärd mardrömsnatt. Därmed kan du heller inte avgöra vad som var "rätt eller fel".
BW tog dom besluten han gjorde utefter vad han - där och då - ansåg var bäst för honom.



Hur var det nu "med att hålla alla fönster öppna"? Det gäller dig också.

Kom inte här och snacka om att du har all respekt för användares teorier när du skriver rent ut att du ska:
"Rensa upp om framför allt en teori"

Det är inte fett nej på den teorin/spekulationen.

BW hade möjligheten när han kom till UA redan 08.30 på söndag morgon.



Hur menar du att BW skulle "ta en enorm risk att möta någon, bli upptäckt" när han ensam var på plats hos tidigt under söndagen?

Nej det var säkert inte särskillt väl genomtänkt men BW kan ändå ha gjort det.



Det jag spekulerar kring är ju om BW placerade ut något efter att han kom till UA 08.30 morgonen efter. Då var han ensam och det var ljust ute. UA åkte till Töreboda för att hämta plånboken. Hyfsat bra läge då att göra detta.



Lugna ner dig lite nu.
BW kom till UA på morgonen, jag spekulerar inte om flera GM som håller på i mörkret eller återvänder till lekplatsen under samma natt som du aggressivt yrar om.
Jag menar att BW hade möjligheten att droppa föremål som tillhörde HA i fullt dagsljus, när UA var i Töreboda.

Märk väl, jag påtalar alltså endast att BW hade möjligheten, inte att han gjorde det.

Det är skrämmande hur fritt BW hade möjlighet att röra sig i närområdet medans UA var i Töreboda. En potentiell GM som kunde besöka och kontaminera brottsplatsen i lugn och ro.

Att någon mitt i händelsens centrum har sinnesnärvaro att tänka så långt att man ska få det att se ut som om Helena gick hem och inte åkte bil tror jag absolut inte på. Det är min tro. Att de dagen efter placeras där de placeras är inte helt omöjligt, beror helt på hur gm tänker. Kan tänka mig att gm hjärna har gått på högvarv efter att hon blivit bortförd. Allt från att tänka ut var hon ska dumpas, hur det ska göras, tänka ut alibi och förvilla. Den som gjort det måste vara en beräknande person, en kall jävel om det är någon från vänkretsen vilket jag tror det är. BW borde kontrolleras mycket noga. Han har iallafall inga problem med att döda både älgar, rävar och fåglar och stoltsera med liken. Hur bra är han på skådespel och lögner? Han sägs ha varit lite av en mytoman. Uppväxt med pappa, mamma och syster boende någon annanstans. Han rusade väl in i rättsalen och skrek något när dansken var på tapeten eller hur var det nu med det? Däremot hörde han aldrig av sig till PR när han var misstänkt och det reagerade PR på och tyckte var jävligt underligt med tanke på att de var vänner och att BW ville göra allt för att hitta HA mördare. Jag tror att BW var den som skickade dessa anonyma tips till efterlyst. Jag tror också att BW ligger bakom tipset om att HA synts på bron med en glasögonprydd man. Kokar man ner detta så pekar allt på BW, personen som är den sista kända person som pratat med henne.

Att någon mitt i händelsens centrum har sinnesnärvaro att tänka så långt att man ska få det att se ut som om Helena gick hem och inte åkte bil tror jag absolut inte på. Det är min tro. Att de dagen efter placeras där de placeras är inte helt omöjligt, beror helt på hur gm tänker. Kan tänka mig att gm hjärna har gått på högvarv efter att hon blivit bortförd. Allt från att tänka ut var hon ska dumpas, hur det ska göras, tänka ut alibi och förvilla. Den som gjort det måste vara en beräknande person, en kall jävel om det är någon från vänkretsen vilket jag tror det är. BW borde kontrolleras mycket noga. Han har iallafall inga problem med att döda både älgar, rävar och fåglar och stoltsera med liken. Hur bra är han på skådespel och lögner? Han sägs ha varit lite av en mytoman. Uppväxt med pappa, mamma och syster boende någon annanstans. Han rusade väl in i rättsalen och skrek något när dansken var på tapeten eller hur var det nu med det? Däremot hörde han aldrig av sig till PR när han var misstänkt och det reagerade PR på och tyckte var jävligt underligt med tanke på att de var vänner och att BW ville göra allt för att hitta HA mördare. Jag tror att BW var den som skickade dessa anonyma tips till efterlyst. Jag tror också att BW ligger bakom tipset om att HA synts på bron med en glasögonprydd man. Kokar man ner detta så pekar allt på BW, personen som är den sista kända person som pratat med henne.

Med undantag från det av mig fetmarkerade, är jag enig med dig.

Dessutom undrar jag fortfarande varför BW inte togs med i radiodokumentären. Pernillas och Mats förklaring duger inte.

Med undantag från det av mig fetmarkerade, är jag enig med dig.

Dessutom undrar jag fortfarande varför BW inte togs med i radiodokumentären. Pernillas och Mats förklaring duger inte.

Enligt uppgift kom BW kom till UA vid redan vid 08.30 morgonen efter. OM han hade en plan att vilseleda polisen genom att placera ut några av HA's tillhörigheter så hade han både möjlighet och gott om tid att göra det (inte minst när UA åkte till Töreboda för att hämta plånboken).

Det mest troliga är att GM var rädd och orolig för att bilen skulle kopplas till försvinnandet. Det det enda man kunde göra för att få bort fokus från bilen var att få det å se ut som att HA hade gått hela vägen hemåt ensam och att hon sen blev överfallen på skogsstigen.

BW kan med andra ord ha haft med sig HA's ringar och lypsyl i byxfickan när han kom till UA på morgonkvisten. Iskallt - javisst, men vad gör man inte för att komma undan? Helena's skor kan han också haft med sig i bilen OM det ev. skulle uppstå ett läge/ en möjlighet för honom att gå iväg med dom å slänga dom borta vid skogsstigen.

När UA åkte till Töreboda fick BW läget, möjligheten uppstod. Skulle inte förvåna mig om den sluge BW t.o.m. sa något i stil med: "Åk du och hämta plånboken, jag stannar här och håller ställningarna, ringer någon så svarar jag" osv.

Endast spekulationer givetvis...

Absolut, mycket kan säkert gå in. Som sagt detaljer efteråt är jättesvårt att spekulera i.. därför jag försöker undvika att gå in på såna små detaljer som skorna eller vem som gjorde vad. Jag försöker mer tänka och fokusera på Stadt och torget. Vilka körde? Vilka var där? Vem är det största chans att hon åkte med. Samt vilka hade de andra skyddat om det visade sig att det kanske hänt något.

Jag tror du är nära sanningen här asså. Jag börjar bli mer och mer klar över vilka som är inblandade i detta och börjar få bilden klar.. mycket tack vare tråden här.

Sen är det som sagt små detaljer som är väldigt svåra att räkna ut och det är nog så att det är bara ett par personer som kan reda ut de frågorna.

Var det verkligen någon som såg henne på bron?
Vad hände i bilen?
Varför kasta ni skorna? I all hast eller ett försök att få det att se ut som att hon gick hem?