AIPAC och Demokraterna

Nu läser du nog fel i inlägget, ankdammsman säger att kubakrameriet var en mainstreamåsikt men inte att det inte fanns opposition mot det på den tiden det begav sig. Att sverige mer eller mindre nu bytt åsikt beror till stor del på sovjets fall och kommunismens publika misslyckanden men vurmet för vänstersocialismens avarter i allmänhet och kuba i synnerhet var stark tidigare och florerar fortfarande inom SVEK.

Vad gäller israellobbyns makt i USA så ska inte den underskattas men att det skulle röra sig om extremsionism är fel. Jag ser inga fel i det heller eftersom opponenterna mot detta är det av ett omotiverat judehat eller konspirationsteoretiker som anser att NWO existerar och styrs av Judarna. Att det behöver finnas en press på israel är tydligt och det är i stort sett bara USA som kan applicera denna press just för att israellobbyn är så stark i USA, vill ni alltså förändra israel så blir det till att indirekt stödja AIPAC och möjligtvis förändra organisationen. Jag kan tänka mig resultatet av att USA drar tillbaka stödet för israel och det är inte en utveckling i mellanöstern som jag skulle vilja se.

Han jämförde två situationer och jag anser att jämförelsen inte stämmer eftersom motståndet mot kubakrameriet i Sverige vid alla tidpunkter har varit gigantiskt mycket större än motståndet mot israelkrameriet i USA (som knappt existerar)
Skratta eller gråta? Skitroligt men också tragiskt eftersom din åsikt ("du") styr världen. Sanslöst.

Allvarligt. Vad lider du av? Är det bara judar som ska få kritisera Israel? Jag skulle seriöst vilja ha en lång analys av ditt tänkande innan, under och efter det du skrev meningen "det är i stort sett bara USA som kan applicera denna press just för att israellobbyn är så stark i USA". Det är sånt där jag inte förstår alls nämligen. Det ligger utanför min dimension eller något så snälla förklara.

Du och verkligheten är inte så såta vänner verkar det som, var du född på den tiden som kubakrameriet var som värst? När Myrdal hyllade Pol Pot och VPK skickade gratulationstelegram till Ceacescu. Det var mainstream att anse kuba som paradis och lyckat experiment, visst fanns kritiska röster men det finns det i USA mot israel också.

Exempelvis kan vi se att det finns anti-israeliska lobbyorganisationer i USA:
CAIR- (Council on American-Islamic Relations)
MPAC- (Muslim Public Affairs Council)
ADC- (American-Arab Anti Discrimination Committee)
Al-AWDA - (The Right of Return Coalition)
Atlanta Palestine Solidarity
ISM- (International Solidarity Movement)
AAPER - (American Association for Palestinian Equal Rights)
NAAA - (National Association of Arab Americans)

Pro-israel lobbyorganisationer är:
AIPAC- (America Israel Public Affairs Committee)
NACPAC- (National Action Committee)
JINSA- (Jewish Institute for National Security Affairs)
CUFI- (Christians United for Israel "Christian AIPAC)

Det finns alltså fler pro arabiska lobbyorganisationer är pro israel, då är inte heller oljelobbyn medtagen i detta. Det finns många negativa röster i USA om just israellobbyn och även en del goofballs som anser att NWO existerar.


Du får naturligtvis välja själv, jag bara presenterar fakta för dig.

Det har jag inte sagt men vad tror du skulle hända om USA helt plötsligt blev fientligt inställt till israel? Tror du att de bara skulle lägga ner landet och gå i diaspora? Självklart inte, du får gärna kritisera israel hur mycket du vill, det gör jag när de gör fel men du verkar inte förstå realpolitik, utvecklingen i mellanöstern just nu balanseras egentligen bara genom israels återhållsamhet mot arabiska terrorister. Om det ska finnas en chans till fred i mellanöstern så beror den mycket på att USA lyckas besegra diktatorerna och att israel inte i för stor utsträckning genomför operationer på palestinsk mark.

Jag tycker för övrigt att det är mycket talande när israelkritiker talar om mellanöstern situationen, de anser i de flesta fall att problemet löses genom att israel försvinner, naturligtvis är detta inte en långsiktig lösning. Den långsiktiga lösningen är att samtliga arabdiktaturer och teologiska diktaturer försvinner från mellanöstern och att samtliga arabiska länder demokratiseras då kommer en varaktig fred uppstå.

Din världsbild är helt skruvad i alla sina försök att vara så "objektiv" som det bara går. Du låter som "valfri svensk politiker pratar utrikespolitik". Du kallar utan att reflektera över det arabiska lobbyorganisationer för "anti-israeliska" men skulle förmodligen skrika för full hals om någon kallade israellobbyn för "anti-arabisk". Du räknar upp alla arablobbyister du kan hitta men bara fyra israeliska/sionistiska och jag befarar helt seriöst att du själv därmed tror att israellobbyn är "mindre betydande" eller att de är "färre". Det är sådant som skiljer ut de inte helt friska och nyktra från övriga.


Jag väljer att skratta. Din person har på ett tydligare sätt gått upp för mig efter att ha läst ytterligare några av dina inlägg.

Vilka diktatorer är det USA ska "lyckas" (ja du skriver lyckas vilket implicerar att du menar att de försöker) besegra. Israelvännerna i Saudiarabien och Egypten? Jordaniens kungahus?
En bit på vägen skulle det alldeles säkert kunna vara. Tyvärr hyser jag inga förhoppningar om att USA och Israel kommer att låta något sådant ske. (Man motarbetar i princip alla demokrater i regionen)

Varför skulle jag det? Israellobbyn är säkert anitarabisk tills den dag som arabstaterna blir demokratier och kan leva i fred med sin omgivning.


Var skriver jag det? Du verkar hitta på saker i brist på sakliga argument. Om du har en mer extensiv lista på proisraeliska lobbyoirganisationer så är du naturligtvis välkommen att presentera detta här. Det var de enda som jag kunde hitta vid en sökning.

Jaha, grattis. Du verkar vara en något instabil person fylld av hat mot personer som tycker annorlunda än dig. Jag respekterar andras åsikter, tyvärr har du inte många.

Det finns idag bara en enda demokratiskt vald ledning i arabstaterna, Irak, vad du än tycker personligen. Men ja, Jordanien, Syrien, Saudi, Yemen, Iran, UAE är alla diktaturer eller anser du att de inte är det? Skulle du byta ut din frihet i sverige mot att leva i den teologiska diktaturen Iran? Jag kan tänka mig att bo i Israel, kan du stå upp för dina åsikter?

För mig är det de extrema idéerna och metoderna som tillåts för att uppnå målet till varje pris. Det är "värre" på samma som alla andra extremistiska rörelser som vill uppnå sina ofta "goda" mål.

Hela "offentligheten" i USA (och resten av "västvärlden") tillhör givetvis den proisraeliska lobbyn. Alla tv-stationer, alla tidningar etc.


Jag skiter i vad folk tycker. Problemet är att folk tycker saker åt helvete för mycket idag och sedan anser att deras "tyckande" ska tas på lika stort allvar som seriöst kunnande och presenterande av fakta. Och att du tycker att jag inte presenterar några åsikter är bra. Jag försöker ofta undvika det. Jag håller mig till att presentera världen så fritt från "tyckande" det är möjligt.
Jag skulle förmodligen passa bättre in i Iran (jag är en extremt individualistisk person som alltså passar i ett kollektivt samhälle) men har ingen direkt tanke på att flytta dit. Jag känner ju ingen där och det är rätt viktigt att ha vänner och bekanta runt om sig tycker jag. Jag skulle dock oerhört mycket hellre bo i Iran än i Israel.

Nu gällde inte min fråga vilka länder som är diktaturer i mellanöstern utan på vilket sätt USA försöker demokratisera t.ex. Egypten, Saudiarabien och Jordanien. Det kan du säkert "tycka till" om?

Håll gärna konspirationsteorier i därför avsett forum, NWO hör inte hemma här.


Ja usch, folk borde inte få tycka något alls, det är ju jobbigt att hela tiden behöva motivera varför du tycker som du gör, jag kan förstå det. Du kanske skulle sluta att hänga på debattforum sp ska du se att det blir bättre.

Du har för övrigt verkligen lyckats med den andra delen, du framstår som en mycket endimensionell debattör som mest tycker det är jobbigt att andra inte tycker som du

Ehhh, om du är en oerhört individualistisk person lär du knappast passa in i ett kollektivt samhälle, du kanske bör läsa på definitionerna innan du skriver.

Som man är det nog rätt ok att bo i Iran men som kvinna vet jag att det är ett rent helvete, många kvinnor skulle hellre välja Israel än Iran.

Alla länder var utsatta för påtryckningar av USA att demokratisera, exempelvis Egypten liberaliserade sina lagar och tillät opposition, Syrien tvingades ut ur Libanon, så visst har det skett saker, tyvärr fullföljer inte USA detta. Se jag kunde tycka om det också