Allt förutbestämt?

Om en som sten faller mot marken och studsar på ett visst sätt har en fri vilja att studsa på det sättet håller jag med om att vi har en fri vilja (vilket vi inte har).
Vi är bara en lite mer komplex version av en sten. Som många stenar som faller på marken. Vi människor verkar ha en förmåga att försöka sätta oss själva i centrum hela tiden verkar det som. Någon gång innom en överskådlig framtid kommer säkerligen datorer va smartare å bättre än oss människor, dom kommer då göra liknande beslut som oss osv osv, kommer vi då att säga att dom har en fri vilja? fastän vi vet precis hur dom fungerar och varför dom gör dom besluten den gör..
Religösa tänker jag inte ens diskutera med, men oss andra; det finns egentligen inget alternativ, vi är lika speciella som en hög med damm.

Vad händer om jag slår en tärning innan jag gör mina "val" då? Borde inte det sätta käppar i hjulet om allt är förutbestämt? Givetvis var det då förutbestämt att jag skulle slå tärningarna men utfallet kommer ju alltid att vara slumpmässigt, eller?

Inte då? Tärningens utfall går att kalkylera om man känner till alla faktorer.

Jo men poängen var att du kan tex be en dator slumpa fram nr som du sedan använder dig av i dina "val", och därmed helt utesluta determinismen.

Vad gör en dator när den slumpar? Jag slår vad om att den gör allt annat än slumpar. Återigen, känner man till ekvationerna den använder sig av: ingen slump.

Du verkar inte alls ha hängt med i den här tråden,, läs om allt igen, gör om gör rätt..

Så här tror jag om detta intressanta ämne:

Om man tror på tiden, så är ingenting förutbestämt, då skulle den (tiden) förmodligen inte finnas. Att någon process inte går att förutsäga ini minsta detalj, betyder inte att den inte följer naturlagarna, endast att "snabbaste" (egentligen enda) sättet att följa processen är att låta den ha sin gilla gång.

Universum är inte så slarvigt att det exekverar sina processer på ett så ineffektivt vis att de går att simulera i förväg. Universum är terrängen som ingen karta kan beskriva bättre än Universum själv.

Vårt DNA, eller RNA eller vad det nu är som skapar oss ur ett ägg, är en bra illustration tycker jag. Även om vi vet precis hur de olika byggstenarna ser ut, vilka proteiner de kodar osv, så kan vi inte ur en cell förutsäga exakt hur varelsen den ger upphov till kommer se ut, bete sig, vilka val den kommer göra i livet, eller ens vems talrik den hamnar på osv, vi måste låta ägghelvetet dela i frid och följa processen.

Och detta är bara ett litet litet eko av en myggfjärt i jämförelse med hela planeten, eller galaxen osv. Vår kunskap kommer aldrig att hinna ifatt utan alltid jaga sin egen svans, vi vet att varje svar ger upphov till 100 nya frågor, så är det nog.

Bara för att vi människor inte kan förutsäga framtiden eller förstå universum (eller någonsin kommer att kunna) så betyder inte det att det inte går.

Vi vet absolut inte "precis hur de olika byggstenarna ser ut".
Men vet man det samt att man också vet hur dom fungerar så är jag övertygad om att man kan "se in i framtiden". Det räcker lixom inte med att se att "här är en protein" utan man måste veta vad den består av och hur allt funkar.
För att förstå problemet; skulle mänskligheten lägga alla sina resurser på att få reda på hur 1 enda atom fungerade i detalj skulle vi ändå inte lära oss det till 100%, idag. Det betyder ju som sagt inte att det inte går

Det som har skett präglar dig till den du är, således är det inte din vilja utan allting som har skett tidigare som är din vilja.

Du väljer inte själv när du köper en chipspåse, det är det som har skett tidigare. Se det som en extrem kedjereaktion som har extremt många faktorer.

Jaha, då har jag missuppfattat forskningen, jag trodde det bara var fyra stycken, deoxyribonukleotider, som varit kända sen 60-talet, men man kanske inte vet hur dom ser ut då?

Hursom, jag tror rakt inte på att människan kan överglänsa universum sålänge människan är en liten del av universum (enkelt uttryckt), jag kan nog inte uttrycka mig klarare än så för tillfället, ber att få återkomma

Exakt, man kan inte ens förutsäga sina egna framtida val, man måste vänta och se vad universum i samråd kommer fram till (beslutar).

inget är förutbestämt.

men det finns inte heller någon fri vilja för att ingenting finns.

error. det går inte att kalkylera "alla" faktorer för att det finns oändligt många.

det är lika omöjligt som att försöka hitta slutet på pi.

fel. det går inte för att en atom består av oändligt många saker.

inkorrekt. det förflutna är tankar i nuet som formar dig bara om du tror på dom.

det är dumt att se det som en kedjereaktion för att ingen vet hur och varför en kedjereaktion fungerar som den gör.