2007-02-11, 10:06
  #13
Medlem
zizacons avatar
ja det var inte dumt när det begav sig

Kanske är mer för spelforumet men eftersom jag är på mitt hjälpsamma humör så visst.

Arbitrage

kräver en hel del pengar till att börja med. Manuell arbitrage är ett helvete, så helst ska du ha ett program som hittar dom åt dig, och inte gå via sajter som säljer dylika tjänster. Även om tjänsterna funkar är chansen stor att du stämplas som arbitrageare tillsammans med alla andra suckers som gör lika dant och antingen får väldigt låga limitar eller blir kickad från sportsbooksen.
Fördtydligande: arbitrage är alltså att satsa på både vinst och förlust (och eventueltt lika om det finns) och tjäna pengar oavsett. Dessa lägen är dock sällsynta, men eftersom det finns väldigt mkt att spela på nu för tiden så...

Sportsbooks

Det bygger alltså på att du bedömmer odds bättre än banken gör. Om du sätter dig in i nån liten skitsport som dam-curling eller nåt liknande så är det möjligt att du kan hitta felaktiga odds och tjäna pengar på det. Banken sätter ibland felaktiga odds medvetet för att jämna ut sina lines. Om det t,ex är väldigt mkt spelat på hemmalaget så vill banken ha in pengar på bortalaget för att göra en vinst oavsett utgång och höjer då oddset för att få in pengar där, med mottot "en säker vinst är bättre än en lite större osäker vinst"
Det är dock möjligt att riktigt stora sportsbooks rör sig med så mkt pengar att det jämnar ut sig ändå på det stora hela, det vet jag faktiskt inget om.

Blackjack

Så eftersom du är hora är jag säker på att du kan basic strategy för blackjack. Det går att slå spelet med att räkna kort vilket du säkert vet också. Inte i Sverige pga av kortmaskinerna de använder, men i Europa och Las Vegas kör de som vanligt med en sko. Om Cosmopol kör turneringar, vilket jag inte vet, går det att optimera sin strategi och tjäna pengar även där och det går sannolikt att göra i alla spel, inte bara blackjack eftersom du då spelar mot andra spelare och inte mot huset direkt.

Poker

Har väl inte undgått någon..

Videopoker

Har vid speciella tillfällen en edge för spelaren vid rätt strategi. Inte så vanlligt dock, Las Vegas kanske har fortfarande för att locka folk. tvivlar på att det är så lukrativt. Stor spridning.
Teoretiskt kan man tänka sig att man kanske kan få en edge på spel som involverar en stor jackpot, när den blivit tillräckligt stor (och spelet har schysta odds från början). Samma problem där dock stor spridning.

Roulette

Går att slå om du kan hitta ett lutande/skevt hjul där vissa nummer således blir mer sannolika än andra. Är megasvårt att vara säker på (pga spridningen i roulette)och dessutom har sannolikt de flesta moderna casinon bra koll på sina hjul numera. Det finns dock folk som tjänat fruktansärt med pengar på detta, så det kan va värt att nämnas.

Slutligen kan nämnas, som du säkert redan vet vid det här laget, att försöka slå själva spelen är ganska meningslöst, såvida du inte använder rent fusk. Däremot verkar casinons svaga sida vara "promotions" och allt vad det innebär. Inte lika vanligt i Sverige kanske (statligt, utan konkurrens) men annars verkar det i casinostäder rätt vanligt med tävlingar, regeländringar i spel för en dag, och alla möjliga konstigheter för att locka kunder. Ofta verkar dom inte ha hel-koll på alla aspekter sannolikhetsmässigt. Eller snarare andelen kunder som förstår att dom får en edge genom att spela på ett visst sätt är väldigt liten och rätt obefintlig i det stora hela och märks kanske inte så mkt när pengarna räknas.
Spontant tror man gärna att casinot har stenkoll på allt vad gäller sannolikheter, men Sklansky tar i sin bok upp en del extremfall på området i promotionväg så man börjar undra lite smått.
Eftersom det här ofta är för nån dag eller två så kan casinot kanske tjäna på att hålla spelen möjliga att slå, vilket är varför man inte byter till maskiner i blackjack t,ex
Citera
2007-02-11, 18:32
  #14
Medlem
Ascents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
Arbitrage

kräver en hel del pengar till att börja med. Manuell arbitrage är ett helvete, så helst ska du ha ett program som hittar dom åt dig, och inte gå via sajter som säljer dylika tjänster. Även om tjänsterna funkar är chansen stor att du stämplas som arbitrageare tillsammans med alla andra suckers som gör lika dant och antingen får väldigt låga limitar eller blir kickad från sportsbooksen.
Fördtydligande: arbitrage är alltså att satsa på både vinst och förlust (och eventueltt lika om det finns) och tjäna pengar oavsett. Dessa lägen är dock sällsynta, men eftersom det finns väldigt mkt att spela på nu för tiden så...


Det låter som om du är väldigt insatt i vad arbitage är.
Men jag förstår inte riktigt vad du menar med "helst ska du ha ett program som hittar dom åt dig, och inte gå via sajter som säljer dylika tjänster.".
Det låter som om man ska ha ett program som hittar arbs men programmet får inte finnas till salu, dvs vara för allämnheten, är det så du menar?

Och sen... hur fan ska dom kunna "stämpla" en som arbitrageare?
Jag får väl betta hur mycket pengar jag vill på vad jag vill, dom kan ju inte "banna" mig för det?

Har du några erfarenheter av detta?
Citera
2007-02-11, 18:42
  #15
Medlem
santamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Babu
Är du seriös? Ska han utan kunskaper och med 50kkr börja arba?
Nä du det skulle jag nog skippat.

Kul att han nämner att spel och dobbel inte är nåt för han och får rådet att bonushora pokern.
Till skillnad från casinowhoring så måste du ha kunskaper för att kunna spela poker.
varför skulle han inte kunna det? infon om surebets finns gratis, dina kunskaper på området kan vara nästintill obefintliga.
Citera
2007-02-11, 18:53
  #16
Medlem
santamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
ja det var inte dumt när det begav sig

Kanske är mer för spelforumet men eftersom jag är på mitt hjälpsamma humör så visst.

Arbitrage

kräver en hel del pengar till att börja med. Manuell arbitrage är ett helvete, så helst ska du ha ett program som hittar dom åt dig, och inte gå via sajter som säljer dylika tjänster. Även om tjänsterna funkar är chansen stor att du stämplas som arbitrageare tillsammans med alla andra suckers som gör lika dant och antingen får väldigt låga limitar eller blir kickad från sportsbooksen.
Fördtydligande: arbitrage är alltså att satsa på både vinst och förlust (och eventueltt lika om det finns) och tjäna pengar oavsett. Dessa lägen är dock sällsynta, men eftersom det finns väldigt mkt att spela på nu för tiden så...
Dessa matcher med surebets/arbitrage är väl inte så sällsynta, hur många vill du ha om dagen?
Citera
2007-02-11, 18:58
  #17
Medlem
Ascents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santaman
Dessa matcher med surebets/arbitrage är väl inte så sällsynta, hur många vill du ha om dagen?
Håller faktiskt med om det, har läst och sett att det finns ungefär över 40st iallafall och det räcker nog gott och väl...
Citera
2007-02-12, 02:13
  #18
Medlem
zizacons avatar
Okej boys. Jo det finns en del arbs, visst.. men för det första ska det ju vara värt att spela. Nån tiondels procent är det inte. Dessutom finns det på spelbörser och dylikt avgifter att ta hänsyn till.

Spelbolagen gillar inte arbitragesökare och blir du stämplad som en sådan så får du sannolikt dina limitar (summan pengar du kan satsa) sänkta vilket medför att du inte kan hålla på med arbitrage på en nivå att det blir lönsamt. Därför är det således bra att inte satsa på precis samma matcher osv som rekomenderas från nån arbitrage-tjänst på nätet.

Nummer två är att arbitrages kan försvinna lika snabbt som de uppkommer. Därför är det bra med en programvara som hittar och lägger spel innan du hinner blinka, istället för att du personligen ska sitta och mecka med konton, när oddset vips har ändrats och du gör en säker förlust istället för vinst.

Ytterligare ett tips är att låta bli allt för lukrativa arbitrages. Tjänar du 40% säker vinst så har något spelbolag satt ett väldigt felaktigt odds, och chansen är stor att spelet blir ogiltigt hos spelbolaget, och då sitter du där och har bara satsat på en av utgångarna och kan förlora stora summor.
Det man visserligen kan göra är att få det bekräftat att det verkligen är de odds som ges som stämmer, men vanligtvis är något skumt och det blir bara problem.
Citera
2007-02-12, 02:25
  #19
Medlem
zizacons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ascent
Det låter som om du är väldigt insatt i vad arbitage är.
Men jag förstår inte riktigt vad du menar med "helst ska du ha ett program som hittar dom åt dig, och inte gå via sajter som säljer dylika tjänster.".
Det låter som om man ska ha ett program som hittar arbs men programmet får inte finnas till salu, dvs vara för allämnheten, är det så du menar?

Och sen... hur fan ska dom kunna "stämpla" en som arbitrageare?
Jag får väl betta hur mycket pengar jag vill på vad jag vill, dom kan ju inte "banna" mig för det?

Har du några erfarenheter av detta?

Ja, alltså ett program som fungerar felfritt säljs sannolikt inte och om det säljs hittar det sannolikt samma arbs åt alla användare som använder det samtidigt, vilket innebär att förr eller senare ser dom ett mönster i hur spelare som går med vinst satsar. Och eftersom ni sannolikt är ett större gäng som spelat på ett identiskt sett, vad gäller matcher osv så är det inte megasvårt att klura ut vad det rör sig om. Om du har ett eget program som hittar egna arbs så trillar du inte dit i den fällan iaf.
Det är som pokerbottar, alla pratar om dom, men de som finns är rent skit..ska man ha nåt vettigt får man lösa det själv på nåt sätt.

Precis som i bonushorande kan casinot eller sportsbooken stämpla dig precis hur fan dom vill, oavsett vad du tycker. Det är bara så det fungerar. Diskriminering kan du ju säga, visst vissa får inte ens spela för att dom kommer från ett visst land.
Citera
2007-02-12, 08:02
  #20
Medlem
Ascents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
Ja, alltså ett program som fungerar felfritt säljs sannolikt inte och om det säljs hittar det sannolikt samma arbs åt alla användare som använder det samtidigt, vilket innebär att förr eller senare ser dom ett mönster i hur spelare som går med vinst satsar. Och eftersom ni sannolikt är ett större gäng som spelat på ett identiskt sett, vad gäller matcher osv så är det inte megasvårt att klura ut vad det rör sig om. Om du har ett eget program som hittar egna arbs så trillar du inte dit i den fällan iaf.
Det är som pokerbottar, alla pratar om dom, men de som finns är rent skit..ska man ha nåt vettigt får man lösa det själv på nåt sätt.

Precis som i bonushorande kan casinot eller sportsbooken stämpla dig precis hur fan dom vill, oavsett vad du tycker. Det är bara så det fungerar. Diskriminering kan du ju säga, visst vissa får inte ens spela för att dom kommer från ett visst land.
Du är nog ganska erfaren, men jag tror ändå att dom inte kan stämpla en för arb. Jag menar man får nog satsa PRECIS hur man vill.

Och som du säger att man ska ha ett privat program eller något dylikt, vad menar du med det, varför ska man ha det? Man kommer ju ändå hitta samma arbs som alla andra som du skrev. Då kan man lika gärna ta en sådan.

Och vadå 10%? Det är DJÄVLIGT bra. Jag nöjer mig med 7-8%...
Citera
2007-02-12, 08:12
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ascent
Du är nog ganska erfaren, men jag tror ändå att dom inte kan stämpla en för arb. Jag menar man får nog satsa PRECIS hur man vill.

Och som du säger att man ska ha ett privat program eller något dylikt, vad menar du med det, varför ska man ha det? Man kommer ju ändå hitta samma arbs som alla andra som du skrev. Då kan man lika gärna ta en sådan.

Och vadå 10%? Det är DJÄVLIGT bra. Jag nöjer mig med 7-8%...
Ha ha, får satsa precis hur man vill? Nejdu, du har alltid en limitering per spel och den kan bookien sätta precis hur de vill. Vissa är hårdare med att limitera arbers, hos andra, t.ex. Pinnacle, fungerar det bättre. Men för att ta bet365 som exempel så blir man ganska snabbt limiterad till ungefär 100 kr per spel.

Arbs på över 3 % kommer du inte hitta ofta.
Citera
2007-02-12, 11:52
  #22
Medlem
santamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raol
Ha ha, får satsa precis hur man vill? Nejdu, du har alltid en limitering per spel och den kan bookien sätta precis hur de vill. Vissa är hårdare med att limitera arbers, hos andra, t.ex. Pinnacle, fungerar det bättre. Men för att ta bet365 som exempel så blir man ganska snabbt limiterad till ungefär 100 kr per spel.


Arbs på över 3 % kommer du inte hitta ofta.
Finns vissa surebets där exempelvis x2 hamnar hos samma bookmaker, måste väl vara ngt sånt korkat spel som kan begränsa en till 100 kr spel.
Surbets över 3% hittar man flera dagligen.

Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
Ja, alltså ett program som fungerar felfritt säljs sannolikt inte och om det säljs hittar det sannolikt samma arbs åt alla användare som använder det samtidigt, vilket innebär att förr eller senare ser dom ett mönster i hur spelare som går med vinst satsar. Och eftersom ni sannolikt är ett större gäng som spelat på ett identiskt sett, vad gäller matcher osv så är det inte megasvårt att klura ut vad det rör sig om. Om du har ett eget program som hittar egna arbs så trillar du inte dit i den fällan iaf.
Det är som pokerbottar, alla pratar om dom, men de som finns är rent skit..ska man ha nåt vettigt får man lösa det själv på nåt sätt.

.
Program som söker odds(surebets) säljs, men varför ens tänka på det när det finns gratis info på så många ställen? Tror man kan leva med att bli "upptäckt" när man plussat ett tag, knappast ngt olagligt man sysslar med. Tycker det verkar som du har noll erfarenhet med surebets.
Citera
2007-02-12, 12:46
  #23
Medlem
santamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon

Nummer två är att arbitrages kan försvinna lika snabbt som de uppkommer. Därför är det bra med en programvara som hittar och lägger spel innan du hinner blinka, istället för att du personligen ska sitta och mecka med konton, när oddset vips har ändrats och du gör en säker förlust istället för vinst.

Ytterligare ett tips är att låta bli allt för lukrativa arbitrages. Tjänar du 40% säker vinst så har något spelbolag satt ett väldigt felaktigt odds, och chansen är stor att spelet blir ogiltigt hos spelbolaget, och då sitter du där och har bara satsat på en av utgångarna och kan förlora stora summor.
Det man visserligen kan göra är att få det bekräftat att det verkligen är de odds som ges som stämmer, men vanligtvis är något skumt och det blir bara problem.

Anta du får en oddsändring när du lagt 1 och x, oddset för tvåan sänks från 2,2 till 2,0,
Vilket absolut inte betyder ngn säker förlust, 1 och x ger ju vinst eller hur?

Ett spelbolag som accepterat ditt spel, ska de ogiltigförklara det med ursäkt för att deras inkompetens var för stor i oddssättningen?
Citera
2007-02-12, 13:13
  #24
Medlem
Ascents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santaman
Finns vissa surebets där exempelvis x2 hamnar hos samma bookmaker, måste väl vara ngt sånt korkat spel som kan begränsa en till 100 kr spel.
Surbets över 3% hittar man flera dagligen.


Program som söker odds(surebets) säljs, men varför ens tänka på det när det finns gratis info på så många ställen? Tror man kan leva med att bli "upptäckt" när man plussat ett tag, knappast ngt olagligt man sysslar med. Tycker det verkar som du har noll erfarenhet med surebets.
Program kan vara bra. Jag vet inte riktigt om dom hittar precis samma odds.
Sen har endel även auto funktioner så den chekar och bettar åt dig så går det direkt, hur snabbt som helst, vilket minskar chansen för att oddset ska hinna ändras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in