• 3
  • 4
2006-12-14, 08:45
  #37
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fröken sverige
Vad historiker idag har hittat, kan man mjligtvis sga att vi har ett
1000- rigt land. Om vi pratar om stat och monarki, helt svensk, skulle jag sga Vasa, d cirka 500 r sedan. Innan dess unionskungar, fejder osv...
Behver jag ppeka att att fejder, uppror, strider om kungatronen osv. inte frsvann efter Gustav Vasa heller. Betyder det att Sverige r kanske ett par, tre hundra r eller s? Att det i Svealand funnits en befolkning som hette Svear fre kristnandet av Sverige r det vl ingen som nekar. Om i stort stt alla historiska kllor har sagt att de har haft kungar, br man inte d anta att de har haft det? Faktumet att norska och svenska kungar frskte koppla sitt familjetrd till det svenska kungahuset, d det traditionellt ansgs vara det ldsta i Skandinavien, tyder vl p att de faktiskt har haft kungar. D tycker jag man kan prata om en monarkitradition. Oavsett om du vill kalla svearnas politiska enhet s fanns den i Sverige, och vi talar ju om andra traditioner som dateras som ldre n kristnandet i Sverige som "svenska traditioner".
Citera
2006-12-14, 09:07
  #38
Medlem
frken sveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Behver jag ppeka att att fejder, uppror, strider om kungatronen osv. inte frsvann efter Gustav Vasa heller. Betyder det att Sverige r kanske ett par, tre hundra r eller s? Att det i Svealand funnits en befolkning som hette Svear fre kristnandet av Sverige r det vl ingen som nekar. Om i stort stt alla historiska kllor har sagt att de har haft kungar, br man inte d anta att de har haft det? Faktumet att norska och svenska kungar frskte koppla sitt familjetrd till det svenska kungahuset, d det traditionellt ansgs vara det ldsta i Skandinavien, tyder vl p att de faktiskt har haft kungar. D tycker jag man kan prata om en monarkitradition. Oavsett om du vill kalla svearnas politiska enhet s fanns den i Sverige, och vi talar ju om andra traditioner som dateras som ldre n kristnandet i Sverige som "svenska traditioner".

Efter Gustav Vasas tilltrde har det inte varit s mnga resningar, Dackefejden och Daldansen, de enda stora. Innan kristnandet fanns det ingen kung ver Sverige, mjligtvis ver svear, vilka de nu var. Detta gde rum i ett stamsamhlle. Svenska adelsmn frskte under medeltiden koppla ihop sig med Erik den helige (r omstritt om det heliga tillkom d, bde Norge och Danmark hade en helig monark innan), fr att legitimera sin makt. Detta sker under unionstiden d olika slkter strider om tronen/makten i norden. Den frsta som vi kan kalla svensk monark r Gustav I.
Citera
2006-12-14, 10:50
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjennstroum
Kristian den II blev en tyrann, .

Kristian Tyrann var en tyrann, att han kallats "Kristian den Gode" eller "Kristian bondekär" är däremot förfalskningar från 1900-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av Grillo
Resorna till Vinland, och annat som tas för givet i dagens historieskrivning, finns ju bara nämnda i islänningasagor och andra tvivelaktiga källor...

Grejen är att man har hittat arkeologiska lämningar efter Nordborna i Kanada, vid L'Anse aux Meadows. Så på den punkten är sagorna helt korrekta.
Citera
2006-12-17, 17:50
  #40
Medlem
Tjennstroums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dräng-Erik
Kristian Tyrann var en tyrann, att han kallats "Kristian den Gode" eller "Kristian bondekr" r dremot frfalskningar frn 1900-talet.
Ja att han kallats det i historiebcker r inte sant. Dremot s stod han p borgarna och bndernas sida, inte adeln och kyrkans och var en vdligt "god" kung. Sett frn medelklassens sida.
Citera
2006-12-17, 19:09
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjennstroum
Ja att han kallats det i historieböcker är inte sant. Däremot så stod han på borgarna och böndernas sida, inte adeln och kyrkans och var en vädligt "god" kung. Sett från medelklassens sida.

Ja och nej, Christian stod på borgarnas sida som du skriver, men inte på böndernas. Han var liksom de flesta härskare vid den här tiden en cynisk och opportunistisk renässansfurste som gjorde vad som passade honom bäst för stunden. Behövde han pengar lät han helt sonika höja skatterna för bönderna, vilket gjorde dem rasande. Att bönderna följde Gustav Vasa berodde på Christians impopulära skatter, Stockholms blodbad sket de i. Att Christian gynnade borgarna har inget med idealism att göra utan var en politisk manöver för att stärka sig gentemot adeln. Men som sagt, Christian var en enligt tidens mode skicklig propagandaspridare som själv lät kalla sig "bondekär" för att försöka vinna allmogens stöd då han befann sig i exil. Christian "Tyrann" var inte bättre än Gustav Vasa, oavsett vad Skånepatrioter och Smålandspatrioter säger... Skitstövlar bägge två i många avseenden, tackar vet jag Dacke
Citera
2006-12-21, 14:35
  #42
Medlem
Fr att tervnda till huvuddiskussionen: r det bara jag som tror att den svenska kulturen, allts lokalt srprglade kulturyttringar som vxt fram i vrt land, hller p att d ut?
Citera
2006-12-24, 01:31
  #43
Medlem
frken sveriges avatar
Svarar både ja och nej på frågan. Sen beror det på hur lokalt du menar, varje ort har ju sin särpräglade identitet, men den är nog tyvärr på väg att försvinna, efter det tidiga 1900-talets syn på bondelivet. Har dock haft turen att som liten träffa en del personer födda på 1800-talet, det var givande då, och än mer i efterhand, för mycket av deras livssätt och traditioner är borta, tyvärr. Hur man ska föra det vidare är svårt, för deras liv var så totalt annorlunda.

På ett större plan, nej, jul och midsommar, är större än någonsin, och ursvenska. Däremot firar vi säkert helgerna annorlunda än de gjorde år 1800, liksom de firade annorlunda än på 1400-talet, deras firande skiljer sig säkert mot det firande som ägde rum innan kristnandet. Kort sagt, traditionerna består men förändras över tid.

God Jul, till alla här inne!
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in