2006-11-27, 17:18
  #37
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av StefanHeterJag
Nej, såvitt jag vet har jag ingen riktig barnporr på min site. Det har dock förekommit 3-4 gånger under sitens historia där medlemmar har laddat upp nudistbilder på stränder där barn har varit med på bilderna. Detta är barnporr eftersom dessa bilder hamnar i porrsammanhang. Då har jag raderat bilderna och bannat användarna och dessutom klargjort i regler och forumet att nudistbilder med nakna barn inte är tillåtna då det blir barnporr om det är i just det sammanhanget. (bilden i sig är ju inte olaglig, bara om man sätter det i ett porrsammanhang)

Har haft turen att ha ett par bra medlemmar som har ordentlig koll på de flesta amatörbilderna också, för det finns ju några av dessa serier som flyter omkring på nätet där modellerna inte var 18 när korten togs. En medlem har t.ex. jobbat med just detta, att identifiera barnpornografi..

Själv går jag igenom alla bilder som kommer upp på siten, även alla som skickas i meddelanden, alla som läggs in i klubbarna osv, har specialmenyer för att få upp alla nya bilder. Så jag hoppas verkligen att jag inte släppt något som inte ska få finnas där.

Har dessutom en funktion som gör att precis vem som helst kan anmäla en bild, och då försvinner den direkt från bildarkivet. Därefter får jag upp bilden med motivation i en speciell meny och kan avgöra om bilden ska raderas totalt eller om det var ett felaktigt beslut.

Det är lite att göra så man får passa sig så man inte blir för slentrianmässig i sina beslut, det finns ju en hel del helt lagliga lolitaserier där dom gör allt för att tjejerna ska se unga ut och en hel del asiater har kroppar och ansikten som gör att man kan tro att dessa är olagliga. I de fall jag vet att det är en känd lolitamodell kan jag lägga tillbaka bilden och lägga till en kommentar om vem det är osv.

phu.. jaja, ungefär så arbetar jag med siten..

Hur i h*lvete kan en könsmogen tjej på 16-17år klassas öht som barnporr?? Sjuk lagstiftning speciellt om man inte ens kan få rita streckgubbar oh skriva under på dom lisa17 utan att bli dömd som pedofil och få samma straff som någon som filmade sina övergrepp mot 4-åringar
Citera
2006-11-27, 17:43
  #38
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vädur
StefanHeterJag, du blir nog tvungen att gå in som censor på din site i alla fall, såvida du inte vill riskera att få sidan neddragen, samt bli åtalad för barnpornografibrott. Även om det bara rör sig om tecknade, fullt fiktiva, bilder utan någon levande person som brottsoffer. Och även om det inte är du som är upphovsman till de tecknade bilderna.


Se följande lagtext:

Brottsbalken 16 kap. Om brott mot allmän ordning, §10a
Den som
1. 1. skildrar barn i pornografisk bild,
2. 2. sprider, överlåter, upplåter, förevisar eller på annat sätt gör en sådan bild av barn tillgänglig för någon annan,
3. 3. förvärvar eller bjuder ut en sådan bild av barn,
4. 4. förmedlar kontakter mellan köpare och säljare av sådana bilder av barn eller vidtar någon annan liknande åtgärd som syftar till att främja handel med sådana bilder, eller
5. 5. innehar en sådan bild av barn

döms för barnpornografibrott till fängelse i högst två år eller, om brottet är ringa, till böter eller fängelse i högst sex månader.
Med barn avses en person vars pubertetsutveckling inte är fullbordad eller som, när det framgår av bilden och omständigheterna kring den, är under 18 år.
Den som i yrkesmässig verksamhet eller annars i förvärvssyfte av oaktsamhet sprider en sådan bild som avses i första stycket, döms som sägs där.

Är brott som avses i första stycket att anse som grovt skall dömas för grovt barnpornografibrott till fängelse i lägst sex månader och högst sex år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall särskilt beaktas om det har begåtts yrkesmässigt eller i vinstsyfte, utgjort ett led i brottslig verksamhet som utövats systematiskt eller i större omfattning, avsett en särskilt stor mängd bilder eller avsett bilder där barn utsätts för särskilt hänsynslös behandling.

Förbuden mot skildring och innehav gäller inte den som tecknar, målar eller på något annat liknande hantverksmässigt sätt framställer en sådan bild som avses i första stycket, om bilden inte är avsedd att spridas, överlåtas, upplåtas, förevisas eller på annat sätt göras tillgänglig för andra. Även i andra fall skall en gärning inte utgöra brott, om gärningen med hänsyn till omständigheterna är försvarlig. Lag (2005:90).

[...]

Kort sagt, det är olagligt att rita barn i sexuella situationer (eller enbart nakna barn om det kan anses av rättenatt vara barnpornografi) i något annat syfte än för eget bruk där ingen annan person får möjlighet att se på dem. Det är även olagligt att vara behjälplig med spridningen av dessa, även om det inte rör sig om vinstintresse eller kommersiellt bruk av bilderna.

Lagen är märklig då du i teorin skulle kunna åka dit för att klottra streckgubbar som knullar i ett kollegieblock, och skriva "Jenny, 17 år" under den ena streckgubben, och "Jens, 23 år" under den andra, och sedan sätta upp bilden på anslagstavlan på jobbet.
Du har då enligt lagtexten uppfyllt samtliga kriterier för att straffas för barnpornografibrott, och begått nog kriminella handlingar för att bli fälld.

Ja, det är helt... sjukt. Så går det när man kriminaliserar en bild (!). Man hamnar garanterat i absurda resonemang.

Var fan är liberalerna när man för en gång skull behöver dem?

Sätt gärna ditt de som begår övergreppen, men att kriminalisera en bild är bara kvasi-fascism. För att skydda de barn som blir utsatta kan man väl utöka reglerna för ärekränkning eller något (dvs. om man publicerar bilder på våldtagna).
Citera
2006-11-27, 17:51
  #39
Medlem
Varangians avatar
Kan ju även tillägga att ni som har typ hentai eller lite porrigare manga hemma omedelbart bör överlämna er åt polisen.

Detta då det uttryckligen står bild i lagtexten, inte fotografisk bild...

Omg, vilka amatörer till jurister...
Citera
2007-03-11, 03:22
  #40
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanHeterJag
Jamen det är ju den lagtexten vi diskuterar här. Det är inget jag är ovetandes om.

Problemet är att vi har en lag som förbjuder rena fantasier, teckningar.. Konstigt..
Jag har valt att låta manga/hentai få vara kvar och diverse andra tecknade bilder, blir jag fälld för det så blir det en ganska intressant dom.

Skulle iofs siten börja få en djävla massa sådana bilder kanske jag ändrar inställning, för jag vill inte att fel folk ska lockas till siten, det är meningen att kinky folk ska få vara där, jag vill inte ha en site där t.ex. folk som sprider riktig barnpornografi (min tolkning, jag anser ju inte att tecknade bilder kan faller inom den kategorin) får kontakt med varandra.

T.ex. kan ju sådana personer tänkas posta tecknade bilder för att "visa" vad deras intresse är för att på så sätt få t.ex. kontakt med andra som delar intresset..

Men, grundproblemet är för mig att respektera en lag som förbjuder fantasibilder. Det har jag svårt för att göra.

Peace.
Synnerligen intressant och bra tråd den här! Och jag håller helt med dig om att lagen i detta fall är ganska hopplös. Hur ska man kunna respektera en lag som i ett fall (litteratur) i princip godtar vad som helst. Där kan man nog våldta treåringar och idka insestuös pedofili hur mycket som helst utan att riskera mer än på sin höjd ett lätt dåligt rykte i seriösare litterära kretsar. Men om det gäller bildkonst?! Ja, då jäklar ska man vara beredd på att hamna i finkan och riskera att bli röva-ränd 27/7!! Nej, en lag som förbjuder tankar och fantasier är helt och hållet skev. Åtminstone intill dess att forskning kan påvisa att dylika tankar och fantasier leder till en ökad risk att faktiskt begå verkliga handlingar av samma art! Men det tvivlar jag på att man någonsin kan påvisa. Jag skulle tro att man i t ex Japan får utlopp för en hel del sjuka och perversa (?) fantasier främst med hjälp av kultur, istället för att försöka sig på fysiska gärningar i verkligheten. Vad jag känner till så talar all japansk brottsstatistik, som pekar på låg brottslighet inom de flesta områden, för detta "faktum"!

Citat:
Ursprungligen postat av Dawnrider
Man kan hitta Asien-producerat material (hentai/anime/manga) med tecknade tjejer som ser ut att vara barn (ej fysiskt mognat) i sexuella handlingar i flertalet försäljningsställen i bl.a. Uppsala, Göteborg, Skellefteå och Stockholm.

Jag skulle tillfråga jurist, men är övertygad om att chansen att du skulle bli ansvarig för barnpornografibrott är noll för tecknade bilder - chansen finns kanske att cyberpolisen ägnar dig lite uppmärksamhet eftersom du kanske har riktig barnporr? Snillen spekulerar.

Jag gör en direkt jämnförelse mellan att skriva en snuskig berättelse om hur man sätter på den tolvåriga grannflickan, eller att rita den. Det är sak samma moraliskt, och det är jag helt ok med.

Även om en del sådant ger känslor, så ska det inte vara förbjudet.
/.../
Instämmer helt även här! I fallet med serietidningar så kommer jag just ihåg Ranxerox av Tamburini & Liberatore som getts ut av Epix förlag, där "hjälten" idkar könsligt umgänge med en klart underårig flicka i förhållandevis explicita bilder.. Denna serie gavs dock ut för rätt länge sen (slutet av 80-talet vill jag minnas) så då kanske lagen inte såg ut precis som idag. Hur det är med manga/hentai-scenen i Sverige idag känner jag inte till så mycket om. Men risken för en utgivare (eller en webbmaster) blir väl främst att han/hon kan åtalas, och bara genom själva åtalet stämplas som en spridare och främjare av barnpornografiska bilder... För i Aftonbladet och Expressen kommer det inte att skrivas att det handlar om tecknade eller målade bilder i alla fall..

PS: Någon tog upp det innan om hur det skulle kännas att få sin morsa och minderåriga syster avporträtterade i sexuella sammanhang i en tecknad eller målad bild, och här måste jag själv gå på den linjen att bilden då är att betrakta som barnpornografisk trots allt.. Någon (som tydligt kan kännas igen från bilden) tar ju då skada av den. Inte fysiskt men väl dock psykiskt! Men återigen så är nog lagen helt fucked-up även här, för i den högre stående litterära världen så skulle man nog kunna beskriva verkliga levande personer ganska väl i ett sexuellt sammanhang oavsett åldrar utan större risk...

Edit: När det gäller 3D-konst, som också florerar i det här sammanhanget, så blir väl bedömningsläget en smula problematiskt, för att uttrycka sig diplomatiskt, den dagen då det framställs sådana 3D-bilder där det är svårt att avgöra om det är på riktigt eller om det är "animerat"??
Citera
2007-03-12, 15:23
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
När det gäller 3D-konst, som också florerar i det här sammanhanget, så blir väl bedömningsläget en smula problematiskt, för att uttrycka sig diplomatiskt, den dagen då det framställs sådana 3D-bilder där det är svårt att avgöra om det är på riktigt eller om det är "animerat"??

Tja, men moraliskt borde det ju inte vara att skilja från vilken icke-fotografisk framställning som helst? Det var ju bara pixlar och ettor och nollor som manipulerades vid tillkomsten av bilden, och inten verklig person kom till skada! Jag tycker att sådana bilder borde vara lagliga att sprida, eftersom så många skulle ha så trevligt då de tittade på dem.

Vad är skadan av att tillåta sådana bilder? Leder det samhället i fördärv?
Citera
2007-03-12, 16:49
  #42
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlwikman
Tja, men moraliskt borde det ju inte vara att skilja från vilken icke-fotografisk framställning som helst? Det var ju bara pixlar och ettor och nollor som manipulerades vid tillkomsten av bilden, och inten verklig person kom till skada! Jag tycker att sådana bilder borde vara lagliga att sprida, eftersom så många skulle ha så trevligt då de tittade på dem.

Vad är skadan av att tillåta sådana bilder? Leder det samhället i fördärv?
Jo, jag håller med om grundprincipen. Så länge ingen kommer till skada vid framställandet så bör det nog vara lagligt. Och, precis som du skriver, så är det bara pixlar och ettor och nollor som stuvats om så att det liknar verkliga personer.. För mig känns det dock ändå lite kymigt om folk (däribland kanske även jag? .. och du?) sitter och blir upphetsade av bilder som man kanske är övertygad om är "på riktigt". Då är ju verkan ändå densamma som när det gäller dagens vanliga, fotografiska eller filmade, barnporr.. Bara det att inga barn har använts och missbrukats när bilderna framställdes... Alltså; det känns lite kymigt måste jag säga..

På din andra fråga; om vad skadan är att tillåta sådana bilder? ... Om du menar väldigt realistiska 3D-bilder så får jag nog hänvisa till det jag skrev precis här ovanför. Om du däremot menar typ dagens Hentai.. Så... Well, vissa människor tror ju att allt som är obehagligt, frånstötande och upprörande inom konst, musik, teater, litteratur och film kommer att leda till samhällets omedelbart förestående kollaps och alla värderingars plötsliga upplösande och att folk "en masse" kommer att springa ut på gator och torg och förgripa sig på allt och alla!?


Men det är också något som aldrig har kunnat bevisas eller ens spåras i historien.. Hmm, jo förresten; Under 1920-talet i Tyskland fanns det ju en del "upprörande" konst.. Då kom en farbror Hitler, som ville förbjuda allt sådant.. Och se varthän det ledde!!
Citera
2010-08-02, 20:17
  #43
Medlem
d00rkeys avatar
Jaha, då bumpar jag väl den här tråden då, fast det snarare är politik det handlar om (från och med idag i alla fall).

På Rapport 19:30 hade man idag en nyhet om Piratpartiets valmanifest där de bland annat vill förändra reglerna för vad som egentligen ska klassas som barnporr. Sedan följdes det upp med en kille som importerar rätt stora mängder manga och nu blivit åtalad för barnporrbrott eftersom han råkat ha något album där någon som ser lite småbröstad ut ska ha tecknats naken... ?? ... Ja, hujedanemej då!?!

Brottsligt eller inte. I Sverige, och större delen av världen skulle jag förmoda, är teckningar onda. Text däremot går alldeles utmärkt eftersom text skyddas av grundlagarna. (?)

Riktig barnporr är både vidrig och grym och ska rättsligen behandlas därefter, tycker jag.. Och för länge sen skrev jag mer om vad jag tycker i den just frågan om tecknad "porr" på en numera insomnad blogg: Länk till det inlägget här.

Vad tycker övriga i fråga om teckade bilde som föreställer barn i sexuella situtationer?
Citera
2010-08-03, 09:30
  #44
Medlem
MassiveBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jaha, då bumpar jag väl den här tråden då, fast det snarare är politik det handlar om (från och med idag i alla fall).

På Rapport 19:30 hade man idag en nyhet om Piratpartiets valmanifest där de bland annat vill förändra reglerna för vad som egentligen ska klassas som barnporr. Sedan följdes det upp med en kille som importerar rätt stora mängder manga och nu blivit åtalad för barnporrbrott eftersom han råkat ha något album där någon som ser lite småbröstad ut ska ha tecknats naken... ?? ... Ja, hujedanemej då!?!

Brottsligt eller inte. I Sverige, och större delen av världen skulle jag förmoda, är teckningar onda. Text däremot går alldeles utmärkt eftersom text skyddas av grundlagarna. (?)

Riktig barnporr är både vidrig och grym och ska rättsligen behandlas därefter, tycker jag.. Och för länge sen skrev jag mer om vad jag tycker i den just frågan om tecknad "porr" på en numera insomnad blogg: Länk till det inlägget här.

Vad tycker övriga i fråga om teckade bilde som föreställer barn i sexuella situtationer?

Om jag inte minns helt fel blev han också dömd. Han hade 15 teckande bilder på vad som tolkades som tecknade barn i sexuella situationer.
Citera
2010-08-03, 15:40
  #45
Medlem
d00rkeys avatar
Jovisst. Jag kollade precis på SVT Play Rapport och han, Simon Lundström, är ju t o m dömd för barnpornografibrott..
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in