2006-11-17, 14:35
  #13
Medlem
flowss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnäHunDeN
Bortsett från att du inte vill föra den metadiskussion, med vilken jag pekade på den generella utvecklingen; D.v.s. att psykologin mer och mer teoretiseras och resonemangen blir allt mer invecklade och fina på "ritbordet". Men i verkligheten så överlåts problemen till psykiatrin där lösningen för det mesta handlar om ett recept till apoteket.

Så är min poäng precis det du håller med mig om. Alltså att teorin bör vävas in bland de konkreta problem där psykologiska tolkningar har något att tillföra. Varför ska man då lägga dem i två olika forum? Är det ena forumet till för folk att läsa om problemen, och det andra till för att några (varav många självutnämnda...) att replikera?

Så jävla jobbigt är det inte att hoppa över en tråd. Dessutom behöver man inte nödvändigtvis replikera på allt.

Jag säger ingenting om hur jobbigt det är - jag tänker enbart rent strukturmässigt.

Vi diskuterar inte riktigt samma sak känner jag. Så jag avböjer fortsatt diskussion.
Citera
2006-11-17, 18:34
  #14
Medlem
zodiackillers avatar
Betonande av diskussion

En lösning är ju att den nuvarande strukturen bevaras, men att man kanske i ännu större utsträckning betonar att psykologiforumet inte är någon rådgivningsenhet - långt därifrån. Och att man kan få hur tokiga svar på sina personliga problem som helst. Alltså nån slags information under viktigt - jag har inte tittat så noga hur det ser ut idag men det verkar ju inte vara något som man tittar på eftersom det är som trådskaparen säger att inte en ringa andel handlar om personligt lidande som man i förtvivlan söker en lösning på - och att man absolut inta kan förlita sig på de som svarar och vad de utger sig ha för bakgrund. Forumet är till för diskussion som sagt, och inget annat.
Citera
2006-11-17, 19:57
  #15
Medlem
KnäHunDeNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zodiackiller
En lösning är ju att den nuvarande strukturen bevaras, men att man kanske i ännu större utsträckning betonar att psykologiforumet inte är någon rådgivningsenhet - långt därifrån. Och att man kan få hur tokiga svar på sina personliga problem som helst. Alltså nån slags information under viktigt - jag har inte tittat så noga hur det ser ut idag men det verkar ju inte vara något som man tittar på eftersom det är som trådskaparen säger att inte en ringa andel handlar om personligt lidande som man i förtvivlan söker en lösning på - och att man absolut inta kan förlita sig på de som svarar och vad de utger sig ha för bakgrund. Forumet är till för diskussion som sagt, och inget annat.

Jo, men flashback brukade vara ett underground-forum där allt ifrån doping till nazism diskuterades.
Titta in i träningsforumet. Där har alla bänkat minst 140 kg. Titta in i sex & samlevnad. Där har alla minst lägrat 50 brudar och har en kuk på > 20 cm.

Flashback ska ju ha en 18-års gräns. Vid den åldern bör man ha insett att allt man läser på internet inte nödvändigtvis är sant. Källkritiskt granskande brukar det kallas. Har man inte insett det finns nog inga piller eller terapier som hjälper...
Citera
2006-11-17, 20:40
  #16
Medlem
Profaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnäHunDeN
Jo, men flashback brukade vara ett underground-forum där allt ifrån doping till nazism diskuterades.
Titta in i träningsforumet. Där har alla bänkat minst 140 kg. Titta in i sex & samlevnad. Där har alla minst lägrat 50 brudar och har en kuk på > 20 cm.

Flashback ska ju ha en 18-års gräns. Vid den åldern bör man ha insett att allt man läser på internet inte nödvändigtvis är sant. Källkritiskt granskande brukar det kallas. Har man inte insett det finns nog inga piller eller terapier som hjälper...
Jag håller faktiskt med trådskaparen till viss del. I ett psykologi och psykiatri-forum ska det givetvis finnas rum för både teoretiska, och praktiska diskussioner. Men jag tycker att det är väldigt viktigt att poängtera att råden som ges i forumet skall tas med en stor nypa salt.

På samma sätt som S&S's frågebaserade rådgivning är i stort sätt värdelös, och knappast verklighetsförankrad, så måste man poängtera att personerna som ger råd i trådarna oftast saknar den utbildning som enligt samhällsenliga normer anses nödvändiga för att ge den typen av konsultation, därmed inte sagt att råden är värdelösa eller dåliga.

Jag har förvisso inte varit särskillt aktiv i P&P-forat, men jag har vid några tilfällen påpekat att jag är blivande psykolog. Varvid jag fått en ansenlig mängd PM av en viss person, i hopp om konsultation och råd. Jag har försökt påpeka för denna person att jag absolut inte har kunskaperna att ge honom rådgivning i egenskap av psykolog, och att även zodiackiller, som vad jag förstått är och praktiserar aktivt som psykolog, många gåner inte kan ge någon ordentlig rådgivning eftersom detta bara är ett internetfora. Man saknar oftast fundamental information för att med säkerhet kunna ge ett bra råd, och än mer för att kunna ställa någon diagnos.

Därför tycker jag att det är viktigt att påpeka för dessa personer, som uppenbarligen mår väldigt dåligt, och därmed är väldigt lättpåverkade, att flashbacks forum kanske inte är det bästa mediumet för att söka rådgivning, och än mindre terapi.
Citera
2006-11-17, 21:07
  #17
Medlem
KnäHunDeNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Profax
Därför tycker jag att det är viktigt att påpeka för dessa personer, som uppenbarligen mår väldigt dåligt, och därmed är väldigt lättpåverkade, att flashbacks forum kanske inte är det bästa mediumet för att söka rådgivning, och än mindre terapi.

Ok. Detta kan med enkelhet göras med ett litet inlägg som klistras, där det står klart och tydligt "Tro inte på allt som skrivs på internet".

Nej för att vara seriös. Visst kan det tänkas finnas personer som tar det hela för seriöst. Förhoppningsvis bränner dom sig inte alltför mycket. Ursprungsfrågan var dock en uppdelning mellan såvitt jag förstått, ett delforum för teoretisk diskussion, och ett för dem som postar om sina problem. Det är mot denna uppdelning jag argumenterar emot. Något som ju ni verkar hålla med om, indirekt då ni påtalar risken med charlataner.

Slutligen; Minns CharlieR-tråden i P&P. Tråden gick från 0 - 100 på ett par timmar. Efter det tror jag nog folk är lite mer misstänksamma.
Citera
2006-11-18, 00:36
  #18
Medlem
onits avatar
Har inget problem med att det ser ut som det gör nu. Men om det finns plats, delar:

+ Psykologi
+ Psykiatri
+ Hjälp till självhjälp
Citera
2006-11-18, 00:41
  #19
Medlem
zodiackillers avatar
Börjar ju se ut som om dom flesta av oss som yttrat sig i frågan är för ett behållande av den gällande strukturen. Skälen är bl.a.
- folk som skriver begriper att detta inte är sanningar utan debattinlägg
- det finns för dåligt underlag för att överhuvudtaget bedriva en djupare teoretisk diskussion kring ämnena
- teori och praktik hänger ju ihop och vi måste också möta den akuta nöden
- moderatorn har skött sitt jobb exemplariskt och det finns inget att invända där (den ena i alla fall, den andra har vi ju inte ens sett till) - det skall han ha all eloge för (och man får hoppas han får något för sin goda insats)
Citera
2006-11-18, 00:46
  #20
Medlem
Etanols avatar
Jag förstår inte varför det skulle bli sämre med en underkategori, precis som fotboll under sportavdelningen. Det är många fina ord i den här tråden, men någonstans känns det som om att Knähundens bestämda åsikt är att psykologi är något som borde förpassas till helvetet. För mig blir det inte mindre intressant för det. Jag vill fortfarande slippa se alla dessa hjälp-mig-trådar.

Dessa tror jag skrämmer bort många från denna kategori, inklusive mig själv. Intresset borde öka i.o.m. att det blir så mycket intressantare att höra om något annat än Pelle som misstänker att han har social fobi eller borderline.
Citera
2006-11-18, 19:31
  #21
Medlem
Vill bara påpeka för knähunden och övriga sörjande att den kliniska psykologin endast är en liten del av vetenskapsområdet psykologi. Att rakt av behandla psykologin och psykiatrin utifrån ett jämförande och samtidigt utvärderande perspektiv blir missvisande. Dessutom jobbar psykologer inom psykiatrin, så nog finns det integration alltid vad gäller det kliniska.
I övrigt kan tilläggas att psykologin som vetenskapsområde är mycket starkt förankrad i empiri, statistik, tillämpad forskning och allehanda vetenskapsteoretiska resonemang och är i många avseenden ledande i detta. Lägg därtill att utvecklingen inom området är mycket snabb. Och som sagt, psykologi handlar inte bara om behandling av störningar.
Det här är inte 20-talets Wien längre, som vissa ohjälpligt tycks ha hakat upp sig vid.
Läs på och vidga vyerna.
Citera
2006-11-18, 21:31
  #22
Medlem
KnäHunDeNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basho
Vill bara påpeka för knähunden och övriga sörjande att den kliniska psykologin endast är en liten del av vetenskapsområdet psykologi. Att rakt av behandla psykologin och psykiatrin utifrån ett jämförande och samtidigt utvärderande perspektiv blir missvisande. Dessutom jobbar psykologer inom psykiatrin, så nog finns det integration alltid vad gäller det kliniska.
I övrigt kan tilläggas att psykologin som vetenskapsområde är mycket starkt förankrad i empiri, statistik, tillämpad forskning och allehanda vetenskapsteoretiska resonemang och är i många avseenden ledande i detta. Lägg därtill att utvecklingen inom området är mycket snabb. Och som sagt, psykologi handlar inte bara om behandling av störningar.
Det här är inte 20-talets Wien längre, som vissa ohjälpligt tycks ha hakat upp sig vid.
Läs på och vidga vyerna.

Haha, måste bara poängtera att jag på intet vis skulle vara psykologi-fientlig. Tvärtom anser jag att perspektivet är ytterst nödvändigt, speciellt i en tid där diagnos-hetsen verkar vara drivande för utvecklingen. Men jag anser att det vore fullständigt onödigt med ytterligare ett forum inom psykologi & psykiatri. Finns behovet av mer existentiell psykologi/filosofi så har vi ju faktiskt ett filosofi-forum.
Att skapa ett forum för ett såpass snävt område som psykologi är, speciellt med tanke på att detta underforum ju dessutom ska definieras som en plats för att dryfta teoretiska resonemang, får exkluderande konsekvenser och motverkar den ofta mycket intressanta tvärvetenskapliga diskussionen. Det är på basis av detta som jag argumenterar emot förslaget.

Psykologi är ett ytterst brett område, som spänner från ren psykodynamisk teoribildning till neuropsykologi ála Luria. Lägg därtill socialpsykologin och man förstår att det finns allt från vetenskapsmetodik av sorten genusvetenskap till mycket väl förankrade resonemang.

Det fina med psykologi & psykiatri forumet är dess bredd. Om man nu vore såpass konsekvent som separatisterna verkar önska, då vore det väl rimligare att psykiatri-delen flyttas till medicin, och låta psykologi vara kvar? Nej, låt forumet vara som det är. De som inte vill läsa om andras problem kan gott skippa att klicka på inläggen. Låt diskussionerna uppstå som effekter av konkreta problemställningar, eller varför inte bara posta den teoretiska frågeställningen och se hur det fortskrider?
Citera
2006-11-19, 14:44
  #23
Medlem
zodiackillers avatar
Sen är det väl så att vill man diskutera psykologin och psykiatrin på en djupare nivå kan man ju alltid gå till andra mer avancerade diskussionsfora än FB. Det finns väl oändliga mängder av dessa på nätet, Knähunden, inte behöver vi hålla oss till FB även om FB har en stor publik - särskilt med tanke på att nästan 1% av svenskarna är reg. som medlemmar. Väntar vi ett tag till så kommer även psykiatriprofessorer och psykologidocenter att också finnas med i vår skara.

Bland alla fjortisar med ungdomsångest...

Det verkar med andra ord inte finnas något underlag för att klyva psykologiforumet! Ännu...
Citera
2006-11-19, 15:24
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zodiackiller
Sen är det väl så att vill man diskutera psykologin och psykiatrin på en djupare nivå kan man ju alltid gå till andra mer avancerade diskussionsfora än FB.

Vilka?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in