2007-04-07, 16:47
  #649
Medlem
inertia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Ännu ett lysande argument. Vänstern i ett nötskal: "du har fel, jag har rätt."
Ok, ledsen att jag inte dementerade de som var felaktigt i era påstående. Kan göra det nu när jag är lite piggare och inte är natt.

Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Instämmer, när AFA får spö eller blir gripna så skriker tokvänstern till att det inte är AFA-folk som gripits eller fått stryk. Allt för att mystifiera och mytgöra en organisation som faktiskt har informella ledare och strukturer. Det spelar ingen roll, många ur AFA är kända av både polis, press och nazzar.
När nazzarna för några år sedan hängde ut ett antal som identifierats i samband med en ockupation officiellt anordnad av AFA så hette det igen: det var inga ur AFA - trots att en av dem bar en banderoll med AFAs namn och logotyp!
När har AFA blivit spöade men senare inte erkänt att de är AFA? Vilka är informella ledare som du talar om? Strukturen? Vilken är den? Vilken ockupation är det du talar om som var officiellt anordnad av AFA?

För att jag ska kunna besvara dina argument så måste du utveckla dina inlägg lite bättre eftersom det annars är omöjligt att förstå vad du syftar på.
2007-04-07, 16:48
  #650
Medlem
inertia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apokalyps
Jag anser att de flästa av oss hära är antifa. Alltså anti farsister. Så om du inte förespråkar hat, polisstat och ikedemokrati är du Afa! SÅ DE SÅ
Kom tillbaka när du har lärt dig att stava, argumentera intelligent och sluta skäm ut oss.
2007-04-07, 17:18
  #651
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av inertia.
Inte ofta så mycket kan vara så fel som de senaste inläggen.
Det brukar låta så, faktum är dock att jag har rätt i vad jag säger. Nu har jag inte järnkoll på hur det ser ut i Stockholm där du tydligen bor men andra delar av landet vet jag lite om. Jag utgår från att det är samma personer och strukturer som hittas i Stockholm som i andra delar av Sverige. Det är kanske lite fel att kalla er för AFA då ni går under många olika namn, t ex i Linköping hade ni en grupp som tyvärr fick lite problem efter att de la upp planer på att bli LKPG och NKPG's nya knarkbaroner. Då ledaren var väldigt glad i hasch och märkte att många inom AFA var det samma så kläckte han den ljusa idéen att sälja droger inom nätverket. Möjligen skulle man säga att pengarna skulle gå till kampen, även om jag misstänker att det handlade om att dryga ut ett fattigt studiebidrag och möjligen en och annan LCD-TV. Problemet var bara att hitta någon som kunde tillhandahålla alla droger som behövdes, men vad bättre än att använda AFA nätverket för att hitta någon. En kille verkade ha hur mycket som helst och bodde inte i närheten av den marknad som skulle etableras! Sagt och gjort tog man kontakt med han och efter ett tag så började man göra planer på stora köp! Problemet var nu att polisen inte är så glada i droghandel som vi alla vet och de råkade avlyssna en person som skulle hjälpa till med att skaffa fram drogerna (jag vet inte om han är en del i AFA). Ett annat problem var att den blivande drogbaronen även ville bli terrorist (Mc Donalds någon?) och fick den ljusa idéen att beställa en brandbomb av samma kille som skulle hjälpa till med drogerna. Ni kan tänka er hur förvånade polisen blev när de fick tag på en terrorist samtidigt som de spanade på en blivande knarkbaron!

Min gissning är att han inte kommer göra en retur i det autonoma nätverket efter sitt straff då han nu är känd av sina fiender som kan tänkas hälsa på om han bråkar med dem. De flesta han bråkade med var trots allt småbarn som knappast kunde försvara sig, rykten säger att han överfallit folk i preventivt syfte. Om de skulle råka bli nazister alltså.

Kan du f ö verifiera eller dementera om samma kille hade MC skydd när han var och slogs trots att han inte kör MC? Trots att skottsäkravästar är billigare än de skydd som han hade!
2007-04-07, 18:07
  #652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inertia.
Ok, ledsen att jag inte dementerade de som var felaktigt i era påstående. Kan göra det nu när jag är lite piggare och inte är natt.

Heh, det där visade mer på mina sjuka nattvanor än din argumentationsteknik (eller bristen på den).

Citat:
När har AFA blivit spöade men senare inte erkänt att de är AFA? Vilka är informella ledare som du talar om? Strukturen? Vilken är den? Vilken ockupation är det du talar om som var officiellt anordnad av AFA?

Ok, jag som var otydlig. Jag grundar min uppfattning på när jag läst på diverse nazzehemsidor (typ info14is) och afa (antifa.se, motkraft) när de beskriver olika händelser. Jag tänker då närmast på info14's uthängning av banditvänstern och vissa av personerna där. Då de som ingick i Linköpingsockupationen bla.

När det så gäller den informella ledare och strukturer så är det min egen erfarenhet att oavsett organisation och mål så är det vissa som tar kommandot och är initiativtagare. Några är framåt och andra är mer i bakgrunden så att säga. Erfarna aktivister tenderar att styra mer än oerfarna osv. Dessa personer som utgör olika grupper, idémässigt, personlighetsmässigt, erfarenhetsmässigt osv bildar strukturer.

Men se det som en utmaning, visa mig en hemsida där afaiterna skriver "vi fick spö av nazzarna".
2007-04-07, 18:44
  #653
Medlem
Abunais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Men se det som en utmaning, visa mig en hemsida där afaiterna skriver "vi fick spö av nazzarna".


RF sa väl iaf de retirerade emot de 50 NDU:are de och Huddinge Antifa(25 totalt ungf) anföll för ganska exakt ett år sen i Solna. Även om bodycounten så att säga blev samma för båda sidor.
2007-04-10, 00:37
  #654
Medlem
inertia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Ok, jag som var otydlig. Jag grundar min uppfattning på när jag läst på diverse nazzehemsidor (typ info14is) och afa (antifa.se, motkraft) när de beskriver olika händelser. Jag tänker då närmast på info14's uthängning av banditvänstern och vissa av personerna där. Då de som ingick i Linköpingsockupationen bla.
Antar att du menar artikeln om "banditvänstern" som de publicerade för en herrans massa år. Det var väl inte så många som dementera den artikeln efter publiceringen? Möjligtvis den killen som blev uthängd utan att ha någon som helst koppling till extremvänstern förutom att han hade samma namn som en kille som är aktivt socialist.

Annars är det väl ingen ur AFA eller vänstern som har yttrat sig så värst mycket angående den,eller ? Var har man sagt att vissa (antar att du menar vissa och inte alla i uthängningen) som utpekas som AFA inte är AFA?

Är Linköpingsockupationen den ockupation som du skrev om tidigare när du nämnde att AFA hade sanktionerat en ockupation? Om det är den du menar så är du ute och simmar ganska så ordentligt.


Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
När det så gäller den informella ledare och strukturer så är det min egen erfarenhet att oavsett organisation och mål så är det vissa som tar kommandot och är initiativtagare. Några är framåt och andra är mer i bakgrunden så att säga. Erfarna aktivister tenderar att styra mer än oerfarna osv. Dessa personer som utgör olika grupper, idémässigt, personlighetsmässigt, erfarenhetsmässigt osv bildar strukturer.
Så du antar och gissar med andra ord att det måste vara så? Känns lite väl svårt att som icke-aktiv börja gissa sig fram och tro sig ha rätt om en sådan komplex grupp som just AFA är.

Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Men se det som en utmaning, visa mig en hemsida där afaiterna skriver "vi fick spö av nazzarna".
http://revfront.org/arkivet/arkivet_060919.html
"Större delen av nazisterna får mota flaskor och slag i ansiktet vilket resulterar i kraftiga blödningar och RF ser ut att ha övertaget men efter en stunds slagväxling väljer RF att dra sig tillbaka eftersom samtliga nazister var vid detta läge för beväpnade."

Sen finns det som Abunais skrev händelsen när AFA och RF som var 25 till antal attackerade 50 NDU:are i Solna men slutligsvis fick fly. Hittar inte artikeln men vet att den ska finnas någonstans. Inte där heller är man så blyg med att skriva att man förlorade slaget.
2007-04-10, 00:58
  #655
Medlem
inertia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ironikern
Det brukar låta så, faktum är dock att jag har rätt i vad jag säger. Nu har jag inte järnkoll på hur det ser ut i Stockholm där du tydligen bor men andra delar av landet vet jag lite om. Jag utgår från att det är samma personer och strukturer som hittas i Stockholm som i andra delar av Sverige. Det är kanske lite fel att kalla er för AFA då ni går under många olika namn, t ex i Linköping hade ni en grupp som tyvärr fick lite problem efter att de la upp planer på att bli LKPG och NKPG's nya knarkbaroner. Då ledaren var väldigt glad i hasch och märkte att många inom AFA var det samma så kläckte han den ljusa idéen att sälja droger inom nätverket. Möjligen skulle man säga att pengarna skulle gå till kampen, även om jag misstänker att det handlade om att dryga ut ett fattigt studiebidrag och möjligen en och annan LCD-TV. Problemet var bara att hitta någon som kunde tillhandahålla alla droger som behövdes, men vad bättre än att använda AFA nätverket för att hitta någon. En kille verkade ha hur mycket som helst och bodde inte i närheten av den marknad som skulle etableras! Sagt och gjort tog man kontakt med han och efter ett tag så började man göra planer på stora köp! Problemet var nu att polisen inte är så glada i droghandel som vi alla vet och de råkade avlyssna en person som skulle hjälpa till med att skaffa fram drogerna (jag vet inte om han är en del i AFA). Ett annat problem var att den blivande drogbaronen även ville bli terrorist (Mc Donalds någon?) och fick den ljusa idéen att beställa en brandbomb av samma kille som skulle hjälpa till med drogerna. Ni kan tänka er hur förvånade polisen blev när de fick tag på en terrorist samtidigt som de spanade på en blivande knarkbaron!

Min gissning är att han inte kommer göra en retur i det autonoma nätverket efter sitt straff då han nu är känd av sina fiender som kan tänkas hälsa på om han bråkar med dem. De flesta han bråkade med var trots allt småbarn som knappast kunde försvara sig, rykten säger att han överfallit folk i preventivt syfte. Om de skulle råka bli nazister alltså.

Kan du f ö verifiera eller dementera om samma kille hade MC skydd när han var och slogs trots att han inte kör MC? Trots att skottsäkravästar är billigare än de skydd som han hade!

Du får ärligt talat berätta vem denna person är eftersom jag har aldrig hört talats om denna människa. Hur kommer det sig att det inte har skrivits om honom på Info-14 eller andra nazistiska hemsidor som mer än gärna skriver om sådant? AFA går absolut inte under många namn. Däremot så finns det antifascistiska grupper som väljer att aktivera sig men inte i AFA och därmed bilder en egen grup som till exempel den i Linköping.

"Jag utgår från att det är samma personer och strukturer som hittas i Stockholm som i andra delar av Sverige."

Varför skulle människor som är aktiva i AFA Stockholm vara aktiva i andra delar av Sverige? Har aldrig hört om någon i AFA som är aktiv i flera andra lokalgrupper. Låter tämligen opraktiskt och onödigt.
2007-04-10, 01:02
  #656
Medlem
inertia.s avatar
När vi endå är igång kan du få förklara lite mer påstående...

Citat:
Ursprungligen postat av Ironikern
Att nämna grupper är dock svårt och dåligt när man talar om AFA, när de begår aktioner är det AFA som aggerar. När de blir gripna, åker på spö eller annat är det inte längre AFA utan något annat som angripits av nazister. Sedan kan man ställa sig frågan om var AFA slutar och var det börjar, det finns många som aldrig slåss som samtidigt är med i nätverket i form av att aggera tipsare/spanare. De ringer/mailar/säger till när de får reda på något.
Men lilla gubben nu får du allt förklara var du har fått det här ifrån? Var har du hört om att man kan gå med i AFA men endast som "tipsare"?
2007-04-11, 20:58
  #657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inertia.
Antar att du menar artikeln om "banditvänstern" som de publicerade för en herrans massa år. Det var väl inte så många som dementera den artikeln efter publiceringen? Möjligtvis den killen som blev uthängd utan att ha någon som helst koppling till extremvänstern förutom att han hade samma namn som en kille som är aktivt socialist.

Annars är det väl ingen ur AFA eller vänstern som har yttrat sig så värst mycket angående den,eller ? Var har man sagt att vissa (antar att du menar vissa och inte alla i uthängningen) som utpekas som AFA inte är AFA?

Är Linköpingsockupationen den ockupation som du skrev om tidigare när du nämnde att AFA hade sanktionerat en ockupation? Om det är den du menar så är du ute och simmar ganska så ordentligt.



Så du antar och gissar med andra ord att det måste vara så? Känns lite väl svårt att som icke-aktiv börja gissa sig fram och tro sig ha rätt om en sådan komplex grupp som just AFA är.


http://revfront.org/arkivet/arkivet_060919.html
"Större delen av nazisterna får mota flaskor och slag i ansiktet vilket resulterar i kraftiga blödningar och RF ser ut att ha övertaget men efter en stunds slagväxling väljer RF att dra sig tillbaka eftersom samtliga nazister var vid detta läge för beväpnade."

Sen finns det som Abunais skrev händelsen när AFA och RF som var 25 till antal attackerade 50 NDU:are i Solna men slutligsvis fick fly. Hittar inte artikeln men vet att den ska finnas någonstans. Inte där heller är man så blyg med att skriva att man förlorade slaget.

Jag tycker inte att ovanstående bevisar någonting av vad du har sagt, dvs att man får storstryk. Men ok, visst händer det säkert vid någon gång att man medger ett nederlag, jag surfar lite på nazihemsidor och där är språket lite annorlunda.

Jo, jag syftade bla på Linköpingsockupationen men även uthängningen av "banditvänstern" och andra uthängningar. Anledningen till att jag tog upp gamla saker var helt enkelt att jag surfar rätt sällan på just nazisidor. Är helt enkelt inte så uppdaterad.
2007-04-11, 21:03
  #658
Medlem
inertia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Jag tycker inte att ovanstående bevisar någonting av vad du har sagt, dvs att man får storstryk. Men ok, visst händer det säkert vid någon gång att man medger ett nederlag, jag surfar lite på nazihemsidor och där är språket lite annorlunda.
På vilket sätt anser du att deras språk är annorlunda? Jag håller med dig om att språket är annorlunda men är intresserad av att höra på vilket sätt du tycker det är annorlunda.
2007-04-11, 21:11
  #659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inertia.
På vilket sätt anser du att deras språk är annorlunda? Jag håller med dig om att språket är annorlunda men är intresserad av att höra på vilket sätt du tycker det är annorlunda.

Ok, får göra en snabb analys här.

Well, nazisterna använder mer en raljerande ton av typen "men den här gången visade det svenska stålet" medan kommunisterna använder mer "en lyckad konfrontation". Läste en notis om där man närmast sökt upp någon nazist/patriot/nationell/whatever och man kallar det för en "konfrontation" fast jag skulle nog kalla det för överfall.

Vad är dina egna åsikter kring språket i de här sammanhangen? Min åsikt är ändå att båda sidor glorifierar den egna sidan och förminskar den andra sidan (både genom raljerande ton osv). Lustigt är också att kommunisterna oftast påpekar att ingen av de egna gripits eller liknande. Bara en iakttagelse, syftet til det är kanske att visa för de som eventuellt tänka hänga med nästa gång att det är hyfsat riskfritt att slåss på stan (vilket det iof är, been there, done that).
2007-04-11, 21:28
  #660
Medlem
inertia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemligaklubben
Ok, får göra en snabb analys här.

Well, nazisterna använder mer en raljerande ton av typen "men den här gången visade det svenska stålet" medan kommunisterna använder mer "en lyckad konfrontation". Läste en notis om där man närmast sökt upp någon nazist/patriot/nationell/whatever och man kallar det för en "konfrontation" fast jag skulle nog kalla det för överfall.

Vad är dina egna åsikter kring språket i de här sammanhangen? Min åsikt är ändå att båda sidor glorifierar den egna sidan och förminskar den andra sidan (både genom raljerande ton osv). Lustigt är också att kommunisterna oftast påpekar att ingen av de egna gripits eller liknande. Bara en iakttagelse, syftet til det är kanske att visa för de som eventuellt tänka hänga med nästa gång att det är hyfsat riskfritt att slåss på stan (vilket det iof är, been there, done that).

Du har helt rätt i det du säger samtidigt så är det inge så förvånade egentligen. Inga av grupperna är objektiva i det dom skriver eftersom de skriver i egenskap av gruppen. Både antifascisterna och nazisterna glorifierar sig själva. Detta är inget de är ensamma om utan det gör alla grupper i samhället som slåss för något och gör det ibland mot andra. Språkbruket däremot så som du säger att nazisterna är duktigare på att verbalt blåsa upp sig till löjliga höjder i sina artiklar.

Apropå att det jämt och ständigt skrivs att ingen torskade har jag ingen förklaring på. Skulle gissa på att det har blivit en vana att skriva ut om någon aktivist åkt fast. Tror ärligt talat inte det finns någon baktanke med förutom att informera.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in