2006-10-18, 17:55
  #13
Medlem
Nickels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho

Att värma köttbullar i mikron joniserar dem inte. Det bara bränner upp dem. Fullt jämförbart med att låta de ligga för länge i en vanlig ugn (också elektromagnetisk strålning i form av värmestrålning).


Skrev nog lite otydligt, syftade på vad som skulle hända om det var man själv som satt inne i ugnen.

(värme)strålningen från mobiler sägs vara skadliga för testiklarna då de inte mår bra av att bli varmare..
Citera
2006-10-18, 19:43
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nickel
Skrev nog lite otydligt, syftade på vad som skulle hända om det var man själv som satt inne i ugnen.

(värme)strålningen från mobiler sägs vara skadliga för testiklarna då de inte mår bra av att bli varmare..
Du grillar dina kulor betydligt effektivare genom att ta ett varmt bad eller gå i bastu än att ha mobilen i fickan, och får du värmestrålning av mobilen till dem rekommenderar jag att sluta förvara mobilen i underkläderna för att råda bot på problemet.

Att det är farligt att sitta i en mikrovågsugn är självklart, det bevisar inte någonting dock. Ifall vi slänger in dig i en miljö där du utsätts för samma energinivåer per kvadratmeter som i en mikrovågsugn så lär du inte må så bra oberoende av hur vi ger den effekten.
En genomsnittlig ugn ger ca 700W uteffekt, på en tvärsnittsyta av säg 1dm^2, det ger 70000W/m^2. Lägg dig och solbada i vanligt ljus av den effekten och du blir krispig illa kvickt där också. Ifall vi konverterar det till ljud får vi 168 decibel, knappast direkt dödligt då det inte absorberas som värme, men du lär knappast finna det roande, även om det är din favoritartist som spelas.
Citera
2006-10-18, 19:44
  #15
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickel
Skrev nog lite otydligt, syftade på vad som skulle hända om det var man själv som satt inne i ugnen.

(värme)strålningen från mobiler sägs vara skadliga för testiklarna då de inte mår bra av att bli varmare..

Cykelbyxor sägs också vara farliga av samma anledning
Liksom bastu, varmt väder, solsemestrar, överdriven ansträngning och mycket annat. Bara för att det är farligt så betyder det inte att det är någon risk för skada. Man måste sätta gränsen för vad man accepterar som acceptabel farlighet. Helt ofarligt är ingenting.

Men helt rätt beträffande mobilers värmestrålning. Jag har själv kokat ägg med sändaren från en Ericsson på en mikrovågsteknikkurs jag läste för några år sedan. Full effekt i en två timmar för att koka tre deciliter vatten. Normal användning av mobiltelefon ligger på effekter miljontals gånger mindre än så. Men det går att få det farligt bara man vill.

Det är lite som faran med akrylamid i chips som tutades ut i media för något år sedan. Man hade matat möss med chips och sett en förhöjd cancerfrekvens. Dock nämndes inte mycket om att för att få motsvarande dos akrylamid var en människa tvungen att äta cirka 40 kilo chips per dag. Inte direkt sannolikt eller farligt...

edit: tillägg
Citat:
Ursprungligen postat av mihwl
Att det är farligt att sitta i en mikrovågsugn är självklart, det bevisar inte någonting dock. Ifall vi slänger in dig i en miljö där du utsätts för samma energinivåer per kvadratmeter som i en mikrovågsugn så lär du inte må så bra oberoende av hur vi ger den effekten.
En genomsnittlig ugn ger ca 700W uteffekt, på en tvärsnittsyta av säg 1dm^2, det ger 70000W/m^2. Lägg dig och solbada i vanligt ljus av den effekten och du blir krispig illa kvickt där också. Ifall vi konverterar det till ljud får vi 168
decibel, knappast direkt dödligt då det inte absorberas som värme, men du lär knappast finna det roande, även om det är din favoritartist som spelas.

Dock man man ju välja att distribuera effekten som radiostrålning, ELF-strålning eller varför inte som neutrinostrålning så blir det ju helt ofarligt. Alla former av strålning kan ju inte växelverka med materian. Det är inte effekten som är det intressanta utan den absorberade effekten per massenhet. Det är därför det finns kvalitetsfaktorer definierade för olika former av strålning som säger hur farliga de är för biologisk materia.
Citera
2006-10-18, 21:22
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Dock man man ju välja att distribuera effekten som radiostrålning, ELF-strålning eller varför inte som neutrinostrålning så blir det ju helt ofarligt. Alla former av strålning kan ju inte växelverka med materian. Det är inte effekten som är det intressanta utan den absorberade effekten per massenhet. Det är därför det finns kvalitetsfaktorer definierade för olika former av strålning som säger hur farliga de är för biologisk materia.

För vår mikrovågsugnssiffra så må det stämma att vi kan få energimängden att passera obemärkt och ofarligt, men poängen var i alla fall att i rätt mängd är allting farligt, även om nu effektkravet för att skapa exempelvis ett dödligt neutrinflöde lär vara oresonligt stort så är det ju fortfarande teoretiskt möjligt.
Citera
2006-10-18, 22:01
  #17
Medlem
>>Operator<<s avatar
Området är väl ändå ganska så rejält outforskat?

"The exposure to non-thermal microwave electromagnetic field (MW-EMF) at 1.95 MHz, a frequency used in mobile communication, affects the refolding kinetics of eukaryotic proteins (Mancinelli et al., 2004). " från:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlu s&list_uids=15754340&query_hl=8&itool=pubmed_docsu m

Kan ju i varje fall indikera vissa förändringar, eller hur? Även om det är nuläget är svårt att avgöra dess betydelse.

När det sedan gäller nanologiska förändringar i återkommande cellcyckler kan ju detta ta en tid att upptäcka, även om effekten på sikt Kan bli avsevärd, inte sant?

Ur: In vitro exposure of human lymphocytes to 900 MHz CW and GSM modulated radiofrequency: studies of proliferation, apoptosis and mitochondrial membrane potential. står att läsa:

Data obtained from cells exposed to a GSM-modulated RF field showed a slight decrease in cell proliferation when PBMCs were stimulated with the lowest mitogen concentration and a slight increase in the number of cells with altered distribution of phosphatidylserine across the membrane.

vad det kan säga på sikt är det nog ingen idag som kan säga med fullständig säkerhet, eller vad sägs?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in