2026-10-26, 11:06
  #1
Medlem
I den här tråden skall vi diskutera hur man hypotetiskt skulle konstruera en bil med förbränningsmotor och helst ej hybrid som är:

1. Så bränslesnål som möjligt men ändå praktisk.
2. Så enkel och billig att serva som möjligt.
3. Ekonomisk att tillverka och billig vid inköp.

Alltså i sin helhet minska bilägandets kostnader och besvär till max.

En av mina första bilar var en liten japanare från 80-talet. Den drog 0.5/milen på landsväg. Ingen styr servo - hade manuell choke och en förgasare. De var bara och byta olja+filter och tanka typ.
En kompis hade en vw golf diesel från 80-talet, den drog 0.4/milen landsväg.
Jag kan konstatera att det har inte blivit någon större skillnad på bilars bränsle förbrukning genom åren.

Jag anser att biltillverkarna är i en kartell och de har med flit gjort bilarna dyra att använda på alla plan.

Jag skulle gärna höra andras åsikter hur man skulle bygga en ekonomisk bil - allt från motor, kaross, hjulupphängning, rostskydd och nya lösningar som sparar bränsle och underhåll.

Här kommer info vad jag själv hittat:

En av de kanske mest intressanta lösningar för bränsle ekonomi jag hittade var att man skulle förånga bensin istället för förgasa.

De var en kille som fick sin bil från 70-talet med en v8, med en förbrukning med 200mpg/ 0.12l/ milen. En annan uppfann en förgasare med samma princip tidigare.
Här är information om dessa:

Charles Poges uppfinning
https://youtu.be/fZvjE6TTxWo

Tom Ogles uppfinning
https://youtu.be/icprC7G_q80

Tycker det borde vara möjligt att modifiera dessa uppfinningar och få de att fungera?
Själv tycker jag det borde gå att göra någon typ av hybrid lösning på detta där man har en förångnings kammare kombinerat med vanlig insprutning. Probelmet var att orginal uppfinningen som Tom hade förångade bensinen i bensintanken om jag förstod rätt?

Det har redan gjorts många bilar som är bränslesnåla men som inte tillverkas mera eller är opraktiska.

Här är en lista:
Vw xl1 hybrid diesel 0.09l/milen landsväg.
Vw lugo diesel 0.3l/milen landsväg.
Smart fortwo både diesel och bensin runt 0.3-0.35l/milen landsväg.

Problemet med både lugo och smarten är att de är för små och opraktiska, själv behöver jag en bil för 5 personer med ett ordenkligt bagage utrymme. Sen är de också jävligt fula.

Ni kan addera bilar till listan om ni hittar.

Hittade även en kille som gjort en bil hemma i garaget som drar 0.2/milen med en helt vanlig bil- dieselmotor.
Den hemliga såsen verkar vara att göra bilen så lätt och aerodynamisk som möjligt.
Kolla hans youtube kanal.

https://youtu.be/e8jH1LIDHqk

Själv skulle jag vilja se en lite större och mer praktisk bil liknande VW xl1 med följande speks:

-bensin motor som kan gå på både bensin och alkohol eller en diesel man kan köra direkt på vegetabilisk olja också.
-kaross i aluminium och galvstål då man slipper rost skador.
-3 cylindrig 1.5 liters luftkyld-oljekyld motor, 50-80hk.
-kam drev
-2 ventiler per cylinder?

Tycker man kan skippa de mesta av tekniken. Jag klarar mig utan el hissar, el sido speglar och även styr servo för att inte tala om alla skärmar och annat skräp som finns i moderna bilar.
Vill ha typ som en 80-tals bil men med modern motor styrning.

Man borde ju lyckas få 0.3l/milen på bensin med dessa specifikationer jag nämnde.
Med denna förångningsteknik som jag nämnde tidigare då hade man kanske fått under 0.15l/milen eller bättre.

Lyckas man med detta, vem behöver dessa avancerade och dyra hybrider och el bilar?

Då kan man ju också tänka sig "koka" lite när månen lyser om man är missnöjd med skatter

Skulle vara en enkel bil man kan serva och till och med renovera motorn på en parkeringsplats.

Vad tror ni, de här borde ju vara en enkelt match att göra en sån här bil för Saab eller Koeningsegget?
Volvo är ju Kinesägd så de får man väll glömma.
Citera
2026-10-26, 11:14
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noface-noname
I den här tråden skall vi diskutera hur man hypotetiskt skulle konstruera en bil med förbränningsmotor och helst ej hybrid som är:

1. Så bränslesnål som möjligt men ändå praktisk.
2. Så enkel och billig att serva som möjligt.
3. Ekonomisk att tillverka och billig vid inköp.

Alltså i sin helhet minska bilägandets kostnader och besvär till max.

En av mina första bilar var en liten japanare från 80-talet. Den drog 0.5/milen på landsväg. Ingen styr servo - hade manuell choke och en förgasare. De var bara och byta olja+filter och tanka typ.
En kompis hade en vw golf diesel från 80-talet, den drog 0.4/milen landsväg.
Jag kan konstatera att det har inte blivit någon större skillnad på bilars bränsle förbrukning genom åren.

Jag anser att biltillverkarna är i en kartell och de har med flit gjort bilarna dyra att använda på alla plan.

Jag skulle gärna höra andras åsikter hur man skulle bygga en ekonomisk bil - allt från motor, kaross, hjulupphängning, rostskydd och nya lösningar som sparar bränsle och underhåll.

Här kommer info vad jag själv hittat:

En av de kanske mest intressanta lösningar för bränsle ekonomi jag hittade var att man skulle förånga bensin istället för förgasa.

De var en kille som fick sin bil från 70-talet med en v8, med en förbrukning med 200mpg/ 0.12l/ milen. En annan uppfann en förgasare med samma princip tidigare.
Här är information om dessa:

Charles Poges uppfinning
https://youtu.be/fZvjE6TTxWo

Tom Ogles uppfinning
https://youtu.be/icprC7G_q80

Tycker det borde vara möjligt att modifiera dessa uppfinningar och få de att fungera?
Själv tycker jag det borde gå att göra någon typ av hybrid lösning på detta där man har en förångnings kammare kombinerat med vanlig insprutning. Probelmet var att orginal uppfinningen som Tom hade förångade bensinen i bensintanken om jag förstod rätt?

Det har redan gjorts många bilar som är bränslesnåla men som inte tillverkas mera eller är opraktiska.

Här är en lista:
Vw xl1 hybrid diesel 0.09l/milen landsväg.
Vw lugo diesel 0.3l/milen landsväg.
Smart fortwo både diesel och bensin runt 0.3-0.35l/milen landsväg.

Problemet med både lugo och smarten är att de är för små och opraktiska, själv behöver jag en bil för 5 personer med ett ordenkligt bagage utrymme. Sen är de också jävligt fula.

Ni kan addera bilar till listan om ni hittar.

Hittade även en kille som gjort en bil hemma i garaget som drar 0.2/milen med en helt vanlig bil- dieselmotor.
Den hemliga såsen verkar vara att göra bilen så lätt och aerodynamisk som möjligt.
Kolla hans youtube kanal.

https://youtu.be/e8jH1LIDHqk

Själv skulle jag vilja se en lite större och mer praktisk bil liknande VW xl1 med följande speks:

-bensin motor som kan gå på både bensin och alkohol eller en diesel man kan köra direkt på vegetabilisk olja också.
-kaross i aluminium och galvstål då man slipper rost skador.
-3 cylindrig 1.5 liters luftkyld-oljekyld motor, 50-80hk.
-kam drev
-2 ventiler per cylinder?

Tycker man kan skippa de mesta av tekniken. Jag klarar mig utan el hissar, el sido speglar och även styr servo för att inte tala om alla skärmar och annat skräp som finns i moderna bilar.
Vill ha typ som en 80-tals bil men med modern motor styrning.

Man borde ju lyckas få 0.3l/milen på bensin med dessa specifikationer jag nämnde.
Med denna förångningsteknik som jag nämnde tidigare då hade man kanske fått under 0.15l/milen eller bättre.

Lyckas man med detta, vem behöver dessa avancerade och dyra hybrider och el bilar?

Då kan man ju också tänka sig "koka" lite när månen lyser om man är missnöjd med skatter

Skulle vara en enkel bil man kan serva och till och med renovera motorn på en parkeringsplats.

Vad tror ni, de här borde ju vara en enkelt match att göra en sån här bil för Saab eller Koeningsegget?
Volvo är ju Kinesägd så de får man väll glömma.


Hej du…

Din tråd passar nog betydligt bättre i konspirationsforumet, då du helt uppenbart själv har svalt en klase konspirationsteorier och mer eller mindre galna påståenden (men direkta lögner likväl..) från andra tomtar.

Så här ligger det till.
• Nej, biltillverkarna har INTE gjort bilarna törstigare med flit, och ej heller oljebolagen.
• moderna bilars motorer är mycket bränslesnålare än de var på t ex 80-talet. Du kan ju jämföra den tidens Golf med dagens vad gäller vikten, sen motorernas effekt, och vad de drog då kontra idag vid likvärdig körning
• Det finns ingen som har fått nån V8 (som du beskriver…) att gå på dessa låga förbrukningar, det är helt enkelt omöjligt, precis så samma sätt som det är ren bluff att folk fått motorer att gå på luft eller vatten.
• Och nej, oljebolagen har inte med flit gömt patent som skulle göra motorerna jättesnåla, eller lönnmördat uppfinnare….
• Det hela är helt enkelt fysikens lagar vilka du högst sannolikt har extremt dålig koll på…
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2026-10-26 kl. 11:17.
Citera
2026-10-26, 11:19
  #3
Medlem
Glostrups avatar
En australiensare skulle nog se en elbil som lösningen, mer gratis sol-el än de kan använda året om.
Citera
2026-10-26, 11:20
  #4
Medlem
Vikten blir problemet, speciellt om den även ska vara trevlig och säker. Liten men effektiv motor med låg effekt, eventuellt ett litet batteri och liten elmotor för kö körning och låg hastighet(under 10km/h).
Eller eventuellt pedaler så man kan trampa fram bilen i låg hastighet, tänk ligg cyklar med kaross.

Ett stor problem kommer bli topphastigheten, kan bli svårt att nå över 100 km/h så man kanske får nöja sig med ca 70km/h?

Bilar som försökt:
Citroën C4 Cactus Airflow 2L, ca 0.20 liter mil
Toyota FT-Bh, ca 0.21 liter mil
Volkswagen XL1, ca 0.09 liter mil.
Samtliga är konceptbilar förutom den sista som byggdes ett begränsat antal av. Alla är hybrider där elen inte räknades in.

Citroën ECO 2000, forskningprototyp från 80 talet, vägde 450 kg och drog 0,21 liter milen i 90km/h men 0.35liter mil i mer verkliga scenarier.

ingen kartell utan det kallas fysik, 90km/h kräver ca 1,8 liter bensin och då måste man övervinna, vindmostånd, vikt, och alla andra saker så som friktion av hjul mm.
Citera
2026-10-26, 11:22
  #5
Medlem
Problemet är väl främst följande: Man vill göra bilen lätt och aerodynamisk (för att sänka kraften som krävs för att få den i rullning), samtidigt som den skall vara krocksäker. För att få ihop den ekvationen måste vi väl sänka hastigheterna på vägarna (vilket vore bra förstås, men människan är ganska korkad).
Citera
2026-10-26, 11:28
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Talking-Donkey
Säg att jag skulle lyckas tillverka en motor går på.0.0 l milen.
Gratis energi till alla.

Vad skulle det innebära för världens ekonomi och politik i långa loppet?

Det kanske inte ligger i vårt intresse att skapa energisnåla alternativ.

En av de första bilarna i världen var ju en elbil, och det sket sig.

Sen hade tidningen Café ett väldigt bra reportage om en Svensk kille som vann en tävling (någon slags upphandling/tävling kanske) om att då bygga elbilar till Los Angeles/Kalifornien nån gång på 90-talet.
Han skulle leverera typ 10.000 bilar eller nåt (kommer inte ihåg siffran), men det gick inte eftersom att övriga biltillverkare hela tiden köpte ut hans underleverantörer, vilket gjorde att han till slut fick konka hela skiten.

Mkt intressant läsning.
Så jag tror att du har en poäng.
__________________
Senast redigerad av Cooltrayne 2026-10-26 kl. 11:32.
Citera
2026-10-26, 11:32
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hej du…

Din tråd passar nog betydligt bättre i konspirationsforumet, då du helt uppenbart själv har svalt en klase konspirationsteorier och mer eller mindre galna påståenden (men direkta lögner likväl..) från andra tomtar.

Så här ligger det till.
• Nej, biltillverkarna har INTE gjort bilarna törstigare med flit, och ej heller oljebolagen.
• moderna bilars motorer är mycket bränslesnålare än de var på t ex 80-talet. Du kan ju jämföra den tidens Golf med dagens vad gäller vikten, sen motorernas effekt, och vad de drog då kontra idag vid likvärdig körning
• Det finns ingen som har fått nån V8 (som du beskriver…) att gå på dessa låga förbrukningar, det är helt enkelt omöjligt, precis så samma sätt som det är ren bluff att folk fått motorer att gå på luft eller vatten.
• Och nej, oljebolagen har inte med flit gömt patent som skulle göra motorerna jättesnåla, eller lönnmördat uppfinnare….
• Det hela är helt enkelt fysikens lagar vilka du högst sannolikt har extremt dålig koll på…

Hahahaha jävla NPC jag gav ju bra exempel på denna Vw xl1 men den existerar inte heller enligt dig, idiot.
Citera
2026-10-26, 11:46
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hej du…

Din tråd passar nog betydligt bättre i konspirationsforumet, då du helt uppenbart själv har svalt en klase konspirationsteorier och mer eller mindre galna påståenden (men direkta lögner likväl..) från andra tomtar.

Så här ligger det till.
• Nej, biltillverkarna har INTE gjort bilarna törstigare med flit, och ej heller oljebolagen.
• moderna bilars motorer är mycket bränslesnålare än de var på t ex 80-talet. Du kan ju jämföra den tidens Golf med dagens vad gäller vikten, sen motorernas effekt, och vad de drog då kontra idag vid likvärdig körning
• Det finns ingen som har fått nån V8 (som du beskriver…) att gå på dessa låga förbrukningar, det är helt enkelt omöjligt, precis så samma sätt som det är ren bluff att folk fått motorer att gå på luft eller vatten.
• Och nej, oljebolagen har inte med flit gömt patent som skulle göra motorerna jättesnåla, eller lönnmördat uppfinnare….
• Det hela är helt enkelt fysikens lagar vilka du högst sannolikt har extremt dålig koll på…

Vad säger fysikens lagar att "en bil ska dra"? och vilken/vilka lagar är det?
Citera
2026-10-26, 11:51
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noface-noname
Hahahaha jävla NPC jag gav ju bra exempel på denna Vw xl1 men den existerar inte heller enligt dig, idiot.

Jo - den existerar men den extremt låga förbrukningen är orealistisk vid normalt bruk.

Vw xl1 hybrid diesel 0.09l/milen landsväg - enligt NEDC.

NEDC mätte förbrukningen i väldigt låg hastighet och under en kort tid - dvs hybridbilen kördes nästan enbart på el under testet.

Bilen är dessutom väldigt opraktiskt - 2-sitsig och litet bagage.

Som du skriver - vill man ha en praktiskt bil så får man skala upp allt - även vikten för det blir för dyrt att bygga med så extrema material som XL1.

0,2 l/mil är nog inte omöjligt men menar du blandad körning eller landsväg? Blandad körning är nog omöjligt med så lågt som 0,2 l/mil - särskilt om du vill ha en bil där 4 vuxna kan åka bekvämt och praktiskt och klara en omkörning enkelt.
__________________
Senast redigerad av poiuy1298 2026-10-26 kl. 11:54.
Citera
2026-10-26, 11:56
  #10
Medlem
Ichwills avatar
Var det inte ett gäng studenter som fick fram en bil som drevs på solceller för ett tag sedan?
Det måste ju vara den helt ultimata bilen, ladda den i solen och sen så är det bara att köra.
Citera
2026-10-26, 11:57
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Vikten blir problemet, speciellt om den även ska vara trevlig och säker. Liten men effektiv motor med låg effekt, eventuellt ett litet batteri och liten elmotor för kö körning och låg hastighet(under 10km/h).
Eller eventuellt pedaler så man kan trampa fram bilen i låg hastighet, tänk ligg cyklar med kaross.

Ett stor problem kommer bli topphastigheten, kan bli svårt att nå över 100 km/h så man kanske får nöja sig med ca 70km/h?

Bilar som försökt:
Citroën C4 Cactus Airflow 2L, ca 0.20 liter mil
Toyota FT-Bh, ca 0.21 liter mil
Volkswagen XL1, ca 0.09 liter mil.
Samtliga är konceptbilar förutom den sista som byggdes ett begränsat antal av. Alla är hybrider där elen inte räknades in.

Citroën ECO 2000, forskningprototyp från 80 talet, vägde 450 kg och drog 0,21 liter milen i 90km/h men 0.35liter mil i mer verkliga scenarier.

ingen kartell utan det kallas fysik, 90km/h kräver ca 1,8 liter bensin och då måste man övervinna, vindmostånd, vikt, och alla andra saker så som friktion av hjul mm.

Hört talas som Opec? Olje bolagen och Biltillverkarena och staten sitter i samma båt.
Biltillverkarena är garanterat en kartell de har gjort det omöjligt för små tillverkare att komma in med alla krocktester och utläpps bs.
Men samtidigt är det helt ok att köra MC som är helt livsfarligt i jämförelse med en bil.
Vw xl1 går 0.2/ milen enbart på dieselmotorn.
Citera
2026-10-26, 12:02
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Jo - den existerar men den extremt låga förbrukningen är orealistisk vid normalt bruk.

Vw xl1 hybrid diesel 0.09l/milen landsväg - enligt NEDC.

NEDC mätte förbrukningen i väldigt låg hastighet och under en kort tid - dvs hybridbilen kördes nästan enbart på el under testet.

Bilen är dessutom väldigt opraktiskt - 2-sitsig och litet bagage.

Som du skriver - vill man ha en praktiskt bil så får man skala upp allt - även vikten för det blir för dyrt att bygga med så extrema material som XL1.

0,2 l/mil är nog inte omöjligt men menar du blandad körning eller landsväg? Blandad körning är nog omöjligt med så lågt som 0,2 l/mil - särskilt om du vill ha en bil där 4 vuxna kan åka bekvämt och praktiskt och klara en omkörning enkelt.

Skrev landsväg, det var ju även nån snubbe i USA som gjorde en i Garaget som drog 0.2/milen kolladd du länken.
Själv skulle jag nöja mig med 0.3/ milen och det är nog fullt möjligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in