2026-10-18, 15:44
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Javisst, troende hittar helt naturligt oändligt många ”anledningar” till att den totalt osannolika situationen skulle vara sann, istället för den mycket plausibla motsatsen. Vilket är Ockhams hela poäng. Sekter och konspirationsteorier fungerar på samma sätt, dvs att ”inga bevis är bevis nog”, vilket är optimalt för folk som vill tjäna pengar på andras godtrogenhet.

Om man väljer att tro på, och försvara, något som ständigt förskjuts i tid eller sak, oavsett om det är en gud, världens undergång eller bevis på aliens påverkan på den mänskliga civilisationen, då måste man ofelbart åsidosätta sitt kritiska tänkande och acceptera en grundpremiss som både är högst osannolik och omöjlig att bevisa. Det är helt ok, men det är lite deprimerande att se hur många som luras på pengar i processen. Men hobby är en hobby, även om den består av att ge folk pengar för ingenting.

Ok, det här är samma gamla oinformerade tjat som vanligt. Vi kan diskutera det om du vill, men ta det i en annan tråd i så fall. Låt denna handla om Stratton och hans bok.

Faktum är att det antagligen vore en välgärning att skapa en tråd för alla dessa evighetsdiskussioner som konstant spårar ur alla trådar på det här forumet. Moderatorerna kunde klippa ut sidospår som denna och hålla trådarna rena från detta eviga "skeptiker" vs Ufologer som ändå aldrig leder någonvart.
Citera
2026-10-18, 15:54
  #14
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framforallt
Ok, det här är samma gamla oinformerade tjat som vanligt. Vi kan diskutera det om du vill, men ta det i en annan tråd i så fall. Låt denna handla om Stratton och hans bok.

Faktum är att det antagligen vore en välgärning att skapa en tråd för alla dessa evighetsdiskussioner som konstant spårar ur alla trådar på det här forumet. Moderatorerna kunde klippa ut sidospår som denna och hålla trådarna rena från detta eviga "skeptiker" vs Ufologer som ändå aldrig leder någonvart.
Frågan vad vad flashbacks användare ”säger om Mr. Stratton och hans livsverk” och jag svarade på det. Det faktum att jag tycker att han är en charlatan, och att man måste vara bra godtrogen för att gå på den svagsinta röra som han och andra säljer, betyder inte att jag gick utanför topic.
Citera
2026-10-18, 16:08
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Frågan vad vad flashbacks användare ”säger om Mr. Stratton och hans livsverk” och jag svarade på det. Det faktum att jag tycker att han är en charlatan, och att man måste vara bra godtrogen för att gå på den svagsinta röra som han och andra säljer, betyder inte att jag gick utanför topic.

Jag kanske var onödigt grinig, och är egentligen minst lika mycket ansvarig för diskussionen, men det är lite tröttsamt att alla ämnen här slutar som en diskussion om UFOn och denna cover up är på riktigt eller ej. Själv tycker jag att vi borde ha lämnat den diskussionen bakom oss för länge sedan, givet allt som framkommit och alla som framträtt och talat om sin del i statens forskning och mörkläggning av UFOs. Det håller liksom inte att avfärda en person som Stratton och hans bok med "han är bara en charlatan". Det är så många och så mycket, och så bekräftat av den Amerikanska staten själv, att det inte går att undvika att bli en konspirationsteoretiker. Antingen så tror man att det är en UFO-cover up, eller också så tror man att det är en extremt avancerad konspiration eller psyop från statens sida. De som tror de kan avfärda allt med "ännu en charlatan" har inte hängt med alls och har ingen aning vad de pratar om. Man måste ta hänsyn till hela kontexten av en Disclosure-movement, där varje enskild vittne eller visselblåsare är uppbackad av offentlig dokumentation och andra vittnen och visselblåsare, oavsett om man tror att UFOn är på riktigt eller ej.
Citera
2026-10-18, 17:27
  #16
Medlem
FonkMasters avatar
Han har sett mycket, vet allt, men har inga bevis, för illuminati mörklägger allt.

Klassiskt.
Citera
2026-10-18, 18:10
  #17
Medlem
Viktor79xs avatar
Lite kontext om Jay Stratton -

32 års erfarenhet från den amerikanska underrättelsevärlden. Han har tjänstgjort inom olika delar av USA:s försvarsapparat och avslutade sin federala karriär som en högt uppsatt underrättelsechef vid Office of Naval Intelligence (ONI)

Militär tjänst: Han har en lång karriär med erfarenhet från flera amerikanska militära verksamheter och internationella operationer.

Defense Intelligence Agency (DIA): Han arbetade med försvarsunderrättelser och flyg- och rymdtekniska hotbilder.

Office of Naval Intelligence (ONI): Den marina underrättelseverksamheten blev en viktig plattform för hans UFO-arbete.
Teknisk hotanalys: Hans yrkesbakgrund innebar att bedöma okända objekt och teknologier ur ett underrättelse- och säkerhetspersperspektiv


Framstår det här rent spontant som en charlatan från er expertskeptikers perspektiv? Tänker att ingen som jobbat med Stratton verkar ha några invändningar på hans uppgifter. Det är väl i så fall märkligt?
Citera
2026-10-18, 21:53
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viktor79x
Lite kontext om Jay Stratton -

32 års erfarenhet från den amerikanska underrättelsevärlden. Han har tjänstgjort inom olika delar av USA:s försvarsapparat och avslutade sin federala karriär som en högt uppsatt underrättelsechef vid Office of Naval Intelligence (ONI)

Militär tjänst: Han har en lång karriär med erfarenhet från flera amerikanska militära verksamheter och internationella operationer.

Defense Intelligence Agency (DIA): Han arbetade med försvarsunderrättelser och flyg- och rymdtekniska hotbilder.

Office of Naval Intelligence (ONI): Den marina underrättelseverksamheten blev en viktig plattform för hans UFO-arbete.
Teknisk hotanalys: Hans yrkesbakgrund innebar att bedöma okända objekt och teknologier ur ett underrättelse- och säkerhetspersperspektiv


Framstår det här rent spontant som en charlatan från er expertskeptikers perspektiv? Tänker att ingen som jobbat med Stratton verkar ha några invändningar på hans uppgifter. Det är väl i så fall märkligt?

Bra input för kontext!
Jag hakar på med lite info för extra kontext jag med, så att folk enklare kan göra en "helhetsbedömning", som du ju är så stort fan utav.

-Stratton har kommit med väldigt många häpnadsväckande påståenden, särskilt i sin nya fina bok som han promotar på diverse intervjuer (och sin kommande tv-serie), men absolut 0 bevis eller någon verifierbar källa, bekräftelse, eller övht något annat än ord och sin fina meritlista av tidigare arbetsgivare.

-Hans imponerande meritlista gör honom intressant i ämnet, trots brist på bevis.
Och det är ju väldigt passande om man släpper böcker och tv-serier, som i sin tur lär dra in en hel del cash.
Vem hade liksom köpt en sådan bok om det istället var påståenden från en skolvaktmästare, exempelvis?

Där kom liten blandning av både information och personliga reflektioner.
Skall jag helt fokusera på personlig reflektion gällande Stratton så är min starka tro att han är en utav tusentals grifters i ämnet som utnyttjar gamla meriter för att tjäna storkovan. Det sker inte bara i Ufologi-världen heller.
Alltså just en "charlatan".

Han kan enbart övertyga mig om motsatsen med bevis eller något sätt att verifiera det han påstår, men han kanske är för upptagen med att promota böcker och planera tv-serier. Vi får väl se.

Vad tror du, Viktor?
Citera
2026-10-18, 22:09
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Det är verkligen imponerande med en 100%-ig obruten informationskedja över 80 år, där ingen har kommit fram med information som de hade kunnat bli världsberömda (och enormt rika) för att vara först med.

Enligt Stratton (och flera andra) straffar det sig att avslöja nationella säkerhetshemligheter. Man blir automatiskt av med sitt jobb och sin pension "or worse", som han säger i FOX-intervjun. Det vore djupt felaktigt att betrakta Stratton som en charlatan, efter hans mångåriga anställning på DIA.
Citera
2026-10-18, 22:14
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av golarskjutare
Vem hade liksom köpt en sådan bok om det istället var påståenden från en skolvaktmästare, exempelvis?

Charlatanen Adamskis böcker sålde enormt bra på 50-talet, trots att han bara hade arbetat som parkvakt och betongarbetare. För att inte tala om hotellvaktmästaren Däniken.
Citera
2026-10-18, 22:18
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Enligt Stratton (och flera andra) straffar det sig att avslöja nationella säkerhetshemligheter. Man blir automatiskt av med sitt jobb och sin pension "or worse", som han säger i FOX-intervjun. Det vore djupt felaktigt att betrakta Stratton som en charlatan, efter hans mångåriga anställning på DIA.

Men han får berätta dom i sin bok och kommande tv-serie? Det är bara straffbart ifall man bevisar det man påstår?

Och nä, det är snarare djupt felaktigt, och nästan oroväckande, att utgå från att han måste tala sanning enbart för att han haft dom yrkesroller han har haft.
Denna meritlistan är ju exakta anledningen till varför han kan tjäna pengar på böcker och tv-serier i ämnet.

Allt annat är usla bortförklaringar till bristen på bevis, i vanlig ordning.
Citera
2026-10-18, 22:19
  #22
Medlem
Viktor79xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av golarskjutare
Bra input för kontext!
Jag hakar på med lite info för extra kontext jag med, så att folk enklare kan göra en "helhetsbedömning", som du ju är så stort fan utav.

-Stratton har kommit med väldigt många häpnadsväckande påståenden, särskilt i sin nya fina bok som han promotar på diverse intervjuer (och sin kommande tv-serie), men absolut 0 bevis eller någon verifierbar källa, bekräftelse, eller övht något annat än ord och sin fina meritlista av tidigare arbetsgivare.

-Hans imponerande meritlista gör honom intressant i ämnet, trots brist på bevis.
Och det är ju väldigt passande om man släpper böcker och tv-serier, som i sin tur lär dra in en hel del cash.
Vem hade liksom köpt en sådan bok om det istället var påståenden från en skolvaktmästare, exempelvis?

Där kom liten blandning av både information och personliga reflektioner.
Skall jag helt fokusera på personlig reflektion gällande Stratton så är min starka tro att han är en utav tusentals grifters i ämnet som utnyttjar gamla meriter för att tjäna storkovan. Det sker inte bara i Ufologi-världen heller.
Alltså just en "charlatan".


Vad tror du, Viktor?

Jag har ett svar.. men du står på min svarta lista så jag avstår. Nån annan får ta den. Leder ingen vart
Sov nu lille lamm
Citera
2026-10-18, 22:25
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viktor79x
Jag har ett svar.. men du står på min svarta lista så jag avstår. Nån annan får ta den. Leder ingen vart
Sov nu lille lamm

Blir ofta så när det blir lite konkret och jobbigt, särskilt med dig, och användaren "framförallt" lite längre upp

Fokusera på person...inte ämnet...I vanlig ordning...när det ekar tomt i argument-lådan. Klassiker.
Ni är ju inte mycket bättre än dessa ljugande "visselblåsare".

Skillnaden är ju att dom tjänar pengar i massor, medans ni enbart hjälper dom tjäna pengar i massor och förmodligen går back på denna fina hobby. Tid är pengar.
Men dom är glada att ni finns, det kan jag lova. På tal om vara ett lamm

God natt Viktor, och om du ändrar dig så får du gärna svara på frågan. Nyfiken.
Citera
2026-10-18, 22:34
  #24
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Enligt Stratton (och flera andra) straffar det sig att avslöja nationella säkerhetshemligheter. Man blir automatiskt av med sitt jobb och sin pension "or worse", som han säger i FOX-intervjun. Det vore djupt felaktigt att betrakta Stratton som en charlatan, efter hans mångåriga anställning på DIA.
Förlust av pengar eller risk för livet har aldrig hindrat visselblåsare med integritet, folk har offrat livet för att betydligt mycket mindre hemligheter skulle komma ut.

Men kanske har inte en enda av de tiotusentals människor som har hanterat de ”solida bevisen” för ufon känt att det ligger i mänsklighetens intresse att få veta sanningen. Inte en enda avhoppare från Sovjet eller Ryssland, inte en enda person från någon annan regering någonstans har lagt fram de bevis som ”ska finnas”. Och inte en enda person med högsta säkerhetsklassificerats, trots att Snowden knappast har varit den ende som har sett saker, har läckt ett enda dokument som skulle få alla tvivlare att ändra sig. Inte på 80 år. Detta är den mest uppenbara anledningen att man måste se på folk som Stratton med yttersta skepsis. ”Ingen har sagt något av rädsla att mista sin pension” är nog den sämsta ursäkt jag har hört - fanns det verkligen inte en enda person bland alla dessa människor som inte hade en ekonomisk situation där deras pension inte var det enda som stod mellan dem och ruinens brant?

Nej, Ockham får stå kvar. Om Stratton faktiskt hade riktiga bevis så skulle han enligt sin egen logik inte vara i livet. Även folk i högt uppsatta roller kan vara bedragare och charlataner - se bara på Trumps kakistokrati.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in