Igår, 06:57
  #1
Medlem
WetCigarettes avatar
Citat:
Totalt hittar vi 3 800 exponerade IP-adresser där industriella styrsystem varit synliga från det publika internet. I 2 000 av de fallen saknas identifierbara skydd, förutom användarnamn och lösenord.

Vi har bland annat hittat kylsystem i mataffärer och IVF-laboratorier, avfrostningssystem på vindkraftverk, ventilation i vallokaler och utrustning kopplad till moderna lantbruk.
Citat:
Men vi hittar flera fall av exponerade system i Sverige, där inte ens användarnamn och lösenord behövs, bland annat i byggnaden där Region Västra Götaland har kontor i Skövde. Enligt öppen data kan vem som helst, utan krav på lösenord, styra värme och ventilation i fastigheten.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/samhallsviktiga-styrsystem-ligger-oppna-pa-internet

Läs hela artikeln för mer information. Problemet beskrivs ganska utförligt i artikeln.

Här är andra saker som tas upp i resten av artikeln:

• Vad ett styrsystem är och hur det fungerar

• Exempel på när en sån här sårbarhet har utnyttjats i en riktig cyberattack

• Hur framtida attacker kan genomföras

• Hur FRA och MCF har varnat om detta

• Förekomsten av honeypots för att identifiera folk som försöker attackera dessa system

• Ännu mer information som jag inte orkar lista så här tidigt på morgonen…

Potentiella frågor som kan leda till diskussion:

Hur reagerar du på den här nyheten?

Borde det införas hårdare kontroller för att se till att styrsystem skyddas tillräckligt? Hur ska det genomföras?

Andra frågor ni kommer på?
__________________
Senast redigerad av WetCigarette Igår kl. 07:07.
Citera
Igår, 07:58
  #2
Medlem
QuackyDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WetCigarette
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/samhallsviktiga-styrsystem-ligger-oppna-pa-internet

Läs hela artikeln för mer information. Problemet beskrivs ganska utförligt i artikeln.

Här är andra saker som tas upp i resten av artikeln:

• Vad ett styrsystem är och hur det fungerar

• Exempel på när en sån här sårbarhet har utnyttjats i en riktig cyberattack

• Hur framtida attacker kan genomföras

• Hur FRA och MCF har varnat om detta

• Förekomsten av honeypots för att identifiera folk som försöker attackera dessa system

• Ännu mer information som jag inte orkar lista så här tidigt på morgonen…

Potentiella frågor som kan leda till diskussion:

Hur reagerar du på den här nyheten?

Borde det införas hårdare kontroller för att se till att styrsystem skyddas tillräckligt? Hur ska det genomföras?

Andra frågor ni kommer på?
Jag tycker det är spännande med sånt här och det påvisar att firmor som sysslar med installation av denna typen av saker inte kan något om teknik i sig. Sen är det också så att mycket av denna typen av systen fortfarande använda gamla protokoll där många av de inte ens har kryptering som standard.
Citera
Igår, 08:31
  #3
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QuackyDuck
Jag tycker det är spännande med sånt här och det påvisar att firmor som sysslar med installation av denna typen av saker inte kan något om teknik i sig. Sen är det också så att mycket av denna typen av systen fortfarande använda gamla protokoll där många av de inte ens har kryptering som standard.
Det behöver inte betyda detta! Ofta vid installation av såna här system levereras de med grunsinställningar och sen är det upp till slutkunden att konfigurera säkerheten.
Citera
Igår, 08:39
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WetCigarette
Hur reagerar du på den här nyheten?

Borde det införas hårdare kontroller för att se till att styrsystem skyddas tillräckligt? Hur ska det genomföras?

Andra frågor ni kommer på?

Ja med en axelryckning. Har gjort lite egna efterforskningar med ip scanners men i mindre skala och fick lite samma resultat. Det finns galet mycket öppet om man pallar leta. Både som tillhör privatpersoner och företag. Nu är jag ingen person som förstör när jag leker runt men om man skulle vara lagd åt det hållet så är det inte så svårt.

Med att åtminstone inte ha default login. Många plaster som är åtkomliga från nätet av vem som helst har faktiskt default login....
Sedan att såklart låsa ned så att inloggningen inte nås utifrån. Om man behöver remote login så finns det definitivt bättre sätt än en öppen port mot webben.
Citera
Igår, 09:25
  #5
Medlem
0xfee1deads avatar
Jag är inte förvånad att det förekommer, jag tycker man ofta ser sådana styrsystem som exempel i olika föreläsningar på konferenser. Däremot är jag förvånad över mängden system som råkat få en internetsladd i växelriktaren etc. och att inte fler blivit utsatta för någon typ av ransomwareattack när varannan kommun blivit det.

Är det för enkelt att återställa dessa system till fabriksinställningar? Är det för svårt att faktiskt få permanent fotfäste och kryptera data eller låsa ner systemet på samma sätt som med "vanliga servrar"? Min gissning är att dessa systemen är inbyggda linuxsystem men om säkerhetsbristen är att autentisering saknas till ett webbgränssnitt och inte att man kan exekvera arbiträr kod i maskinen så är kanske ransomwaremöjligeterna är små.

Det borde väl helt enkelt vara lag på att man på samma sätt som för personuppgifter måste "vidta lämpliga tekniska och organisatoriska åtgärder för att säkerställa en säkerhetsnivå som är lämplig i förhållande till risken", även måste göra detta för samhällsviktiga infrastruktursystem.
Citera
Igår, 10:42
  #6
Medlem
Kryckmannens avatar
Jahopp, då fick man jobba lite idag då. Detta borde hålla kunderna lugna ett tag:
https://imgur.com/BlyP8Pi

Man får vad man beställer och betalar för.
Citera
Igår, 13:13
  #7
Medlem
Vad för skydd förutom användarnamn och lösenord ska man ha då?

Det bästa är ju såklart att inte ha nätåtkomst alls såklart men om man behöver det, vad mer än l/p ska man ha?
Citera
Igår, 14:07
  #8
Medlem
Det grundläggande problemet är att man nu för tiden fått för sig att alla typer av system absolut skall vara uppkopplade mot internet. Kan naturligtvis ha vissa fördelar men "glömmer" man säkerhetsaspekterna blir det väldigt sårbart. Jobbade själv med styrsystem och övervakningssystem på bla våra större sjukhus på 80- och 90-talet dvs före internets allmänna utbredning. Vill påstå att säkerheten var större då med den teknik vi använde. Jag kunde sköta support remote via enkel modemuppkoppling men de faciliteterna var helt oåtkomliga för obehöriga.
__________________
Senast redigerad av Challe321 Igår kl. 14:19.
Citera
Igår, 15:24
  #9
Moderator
Noetlovskijs avatar
Det här kom ju lägligt.

Aftonbladet: Hackerattack mot matbutiker – kylskåp blev för varma
Hackare har attackerat hundratals matbutiker i Frankrike, rapporterar BFMTV.

Attacken ska ha riktats mot den danska tillverkaren Danfoss kylsystem.

Kylarnas temperaturer har höjts på distans, vilket lett till att produkter har förstörts.
Citera
Igår, 16:32
  #10
Medlem
WetCigarettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av monsterstalker
Vad för skydd förutom användarnamn och lösenord ska man ha då?

Det bästa är ju såklart att inte ha nätåtkomst alls såklart men om man behöver det, vad mer än l/p ska man ha?
Så här säger SVT-artikeln:
Citat:
ICS-system som inte har identifierats med något av följande säkerhetsskydd: VPN, Proxy-protokoll, Nätverksgateway, IPsec, TLS-certifikat, autentisering eller brandvägg har kategoriserats som utan skyddslager.
…
Det kan leda till att angripare lättare kan försöka logga in med gissade eller läckta lösenord och utnyttja säkerhetsbrister i programvaran.
Citat:
Av de systemen som kan nås av andra tekniska anslutningar än webbgränssnitt domineras av industriprotokollen Modbus och BACnet, två protokoll som används för industriell automation. Protokollen har normalt ingen egen inbyggd inloggningsfunktion. Om de är åtkomliga från internet, utan skyddslager, kan den som når systemet därför kommunicera och styra enheten direkt med tjänsten.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/samhallsviktiga-styrsystem-ligger-oppna-pa-internet
Citera
Igår, 19:26
  #11
Medlem
Är det FÖÖÖÖÖR DYYYYYRT att ha viktig teknik analogt och inte uppkopplat till internet?
Citera
Igår, 19:26
  #12
Medlem
Queutards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av monsterstalker
Vad för skydd förutom användarnamn och lösenord ska man ha då?

2FA används numera för de mest simpla nättjänster, men alltså inte i viktigare svenska system. Systemen kan vidare IP-begränsas, kopplas till autentisatorer med mera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in