2026-10-11, 15:47
  #13
Medlem
Dom är väl inte så fattiga när de köpte svindyra LM F35 flygplan istället för billigare svenska 39 Gripen.
Det hade varit en fin hjälp till Svensk industri dessutom. Finlands sak är inte vår längre tyvärr.
Citera
2026-10-11, 16:06
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Israel tillverkar flera världsledande försvarssystem – främst inom luft- och missilförsvar samt avancerad militär teknologi. De viktigaste systemen delas upp i ett flerskiktat luftförsvar samt annan land- och sjöbaserad utrustning:

• Iron Dome (Järndomen): Utvecklat av Rafael Advanced Defense Systems och Israel Aerospace Industries (IAI). Systemet är anpassat för att upptäcka och skjuta ner kortaräckviddiga av raketer, artillerigranater och drönare.

• David's Sling (Davids slunga): Ett mellandistanssystem som utvecklats av Rafael i samarbete med amerikanska RTX (tidigare Raytheon) för att skjuta ner större raketer, kryssningsrobotar och taktiska ballistiska missiler.

• Arrow 2 och Arrow 3 (Hetz): Utvecklat av IAI och Boeing. Det är långdistanssystem som är designade för att möta ballistiska missiler på hög höjd, inklusive utanför jordens atmosfär (Arrow 3).
• Iron Beam: Ett högenergilasersystem som utvecklats av Rafael (med bidrag från Elbit Systems) för att förstöra raketer, drönare och granater med laserstrålar till en mycket låg kostnad per avlyssning.

• Barak MX: Ett flexibelt luft- och missilförsvarssystem från IAI för både mark- och sjöbaserat försvar.

• Trophy och Iron Fist: Aktiva skyddssystem (APS) för stridsvagnar och pansarfordon som upptäcker och förstör inkommande pansarvärnsrobotar innan de träffar målet (tillverkade av bland annat Rafael och Elbit Systems).

• Hermes-drönare och BlueWhale: Obemannade flygfarkoster (UAV) och undervattensfarkoster för spaning, underrättelseinhämtning och övervakning, främst tillverkade av Elbit Systems och IAI.

• PULS: Ett modulärt raketartillerisystem utvecklat av Elbit Systems.

Så är det. Och just bland våra nordiska allierade har Finland valt att köpa Davids sling av Israel, vilket är ett billigare men mer kompetent alternativ till Patriot. Och Danmark valde att köpa lastbilsburet artilleri (Atmos) och raketartilleri (Puls) av Israel, och kunde erhålla mycket snabb leverans till låg kostnad jämfört med att likt Sverige göra köpa av USA eller tillverka själva. Sverige låter för övrigt israeliska Elbit bygga ihop våra stridsledningssystem för armén i ett stort digitalt nätverk. Allt fler länder upptäcker att israelisk militärteknik är bättre och billigare än amerikansk dito och samtidigt inte binder fast oss i det transatlantiska beroendet.
Citera
2026-10-11, 16:09
  #15
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Utan kärnvapen så vore en nordisk försvarsallians fortfarande chanslösa mot Ryssland vid ett krig. Ukraina är ett tydligt exempel på detta. NATO kommer inte att försvara en annan försvarsallians.
Ja vi får kärnvapen riktade mot oss.
Samtidigt så får Ryssland kärnvapen riktade mot sig.
Slutresultatet blir att Ryssland inte anfaller.

Nu är jag emot spridningen av kärnvapen, men jag anser att norden kan förlitas med kärnvapen då vi är ett pacifistiskt folk och vi befinner oss på en exceptionellt lugn geopolitisk plats i världen. Vi kan förlitas med kärnvapen mycket mer än volatila stater som Pakistan.

Jag är fostrad under kalla kriget. När vi sköt PEK så var det ingen tvekan om att måltavlan var Ivan och Igor. Det är alltså inte så att jag är kommunist eller vurmar extra för Ryssland. Jag anser dock att NATO och väst sedan Warszawa-paktens upplösning och Sovjetunionens kollaps har provocerat och på ett väldigt felaktigt sätt behandlat ryssen. Jag tror att det är militärindustriella komplexet som tjänar på att ha måla upp Ryssland som en fiende så Väst ska fortsätta ösa skattepengar på svindyra system. Om man tror att Ryssland har problem med Ukraina varför då bete sig som en skitnödig kärring? Å ena sidan säger man att de har diskmaskinkomponenter i sina stridsflygplan, att deras kärnvapen rostat sönder, att deras soldater är obildade suputer att Ukraina spöar skiten ur ryssen och å andra sidan säger man att Ryssland ska ta hela Europa. Båda sakerna kan inte vara sanna.

Israel och USA har precis visat Iran och omvärlden att de behöver kärnvapen för att skydda sig mot dem. Ryssland har inte visat oss det. Jag är för nedtrappning och diplomatiska samtal. De som styr USA (inte amerikanska folket) tjänar på att Europas ingenjörer och teknik och Rysslands naturresurser inte hittar ett samarbete. Minns Rand-rapporten, minns Victoria Nulands "Fuck EU".


Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Israel tillverkar flera världsledande försvarssystem – främst inom luft- och missilförsvar samt avancerad militär teknologi. De viktigaste systemen delas upp i ett flerskiktat luftförsvar samt annan land- och sjöbaserad utrustning:

Och? De lyckades inte slå Iran. Inte USA heller. Hangarfartygen fick åka ut långt bortom räckhåll. Israels/USAs extremt kostsamma system ruinerar länderna, nåja USA, eftersom Iran skickar billiga missiler och drönare som äter upp deras system. Att det var förbjudet att fotografera skadorna i Israel betyder att Iran gjorde enorm skada på Israel.

Det låter kanske som jag är anhängare till både Ryssland och Iran. Det är jag inte. Jag är för fred i allra längsta mån. Det är Israel som är aggressorn i regionen. Allt är deras fel. De övriga i regionen reagerar på Israel. Israels dagar är sannolikt räknade. Kommande generationer i USA stöder inte alls Israel och utan USA stöd är de bara ännu mer körda.

Det sagt så har Sverige historiskt tillräckligt med ingenjörsskap för att klara oss själva. Vi är ett litet folk och trots det har vi som ett av ett ytterst fåtal länder utvecklat egna stridsflygplan, egna u-båtar, egna örlogsfartyg, telekom, IT, osv. Vi behöver inte Israels "hjälp".

Vi kan ha bilaterala förbindelser med Nordisk försvarspakt och NATO. Det behövs inget uddlöst artikel 5 utan fall till fall kan avgöra om hjälp ska komma. Om Sverige provocerar och attackerar Ryssland, varför skulle NATO hjälpa då? Om Afrika plötsligt mobiliserar och försöker anfalla Spanien och Italien varför skulle vi inte hjälpa dem? Det kräver dock att det finns intelligenta kompetenta ledare på toppen som inte låter sig korrumperas.
Citera
2026-10-11, 16:12
  #16
Medlem
WeMadeYous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av veloce
Dom är väl inte så fattiga när de köpte svindyra LM F35 flygplan istället för billigare svenska 39 Gripen.
Det hade varit en fin hjälp till Svensk industri dessutom. Finlands sak är inte vår längre tyvärr.



Håller med. Finland kan betala för sina F35 själva så betalar vi för försvaret av Sverige istället.
Citera
2026-10-11, 16:16
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
En forskare vid namn Jan Kallberg föreslår enligt Yle att de rika skandinaviska länderna borde delfinansiera det fattigare Finlands försvar.





Med hjälp av skandinavisk hjälp skulle Finland kunna modernisera sitt försvar på ett sätt man själva inte har råd med, och samtidigt hjälpa till att skydda Norden mot det gemensamma ryska hotet.

Gör våra svenska försvarspengar större nytta i Finland? Vi har ju trots allt alltid använt Finland som en buffert mot Ryssland, och någon rysk invasion av Sverige kan inte ske utan att Finland först faller. Om Sverige, Norge och Danmark gemensamt skänkte 1 miljard euro per år för att komplettera den finska budgeten på 8 miljarder euro skulle försvarseffekten bli väldigt stor, men kostnaden vara marginell för våra större ekonomier.



https://cepa.org/article/readying-the-nordics-for-war-lets-not-waste-time/
https://yle.fi/a/7-10106766

Detta är rysk propaganda/hitta på och du föll för det.
Citera
2026-10-11, 16:19
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
En forskare vid namn Jan Kallberg föreslår enligt Yle att de rika skandinaviska länderna borde delfinansiera det fattigare Finlands försvar.





Med hjälp av skandinavisk hjälp skulle Finland kunna modernisera sitt försvar på ett sätt man själva inte har råd med, och samtidigt hjälpa till att skydda Norden mot det gemensamma ryska hotet.

Gör våra svenska försvarspengar större nytta i Finland? Vi har ju trots allt alltid använt Finland som en buffert mot Ryssland, och någon rysk invasion av Sverige kan inte ske utan att Finland först faller. Om Sverige, Norge och Danmark gemensamt skänkte 1 miljard euro per år för att komplettera den finska budgeten på 8 miljarder euro skulle försvarseffekten bli väldigt stor, men kostnaden vara marginell för våra större ekonomier.



https://cepa.org/article/readying-the-nordics-for-war-lets-not-waste-time/
https://yle.fi/a/7-10106766


Citat:
Ursprungligen postat av triptyken
Är Finland så fattigt? Dom har dragit sig ur alla kostsamma samarbeten och effektivt vägra bidra. Migrationsvågor där folk bidrog så bra dom kunde har Finland vilt motarbetat, så varför har dom så ont om pengar? Var inte tanken med det att dom skulle bli rika om dom inte hade blattar hos sig?

Men visst, självklart. Finlands sak är vår, så då får man ställa upp. Hade vart charmant om Finland inte hade som förr tatt hjälpen och sen kallat alla som gav dom den för bögar och lajvat att dom inte var hemma när andra behövde deras hjälp...

Sketsamma. Finlands sak e vår.


Slentrianmässigt rapande om att Finlands sak är vår är en historielös förenkling.

Hela idén om att Finland skulle vara en naturlig del av en nordisk försvarsgemenskap faller platt om man faktiskt ser till historien.
I över hundra år var Finland ett storfurstendöme under Ryssland och under hela kalla kriget valde de själva finlandiseringen. Det var en strikt neutralitetspolitik helt anpassad efter Moskva där de medvetet höll Skandinavien på armlängds avstånd. Finland har historiskt sett alltid varit Rysslands geopolitiska intressesfär och inte en del av den skandinaviska gemenskapen.
Att vi i Sverige nu plötsligt ska agera bankomat och skänka miljarder av våra försvarspengar till ett land som historiskt valt att stå utanför Norden är helt orimligt. Finland är och förblir i grunden ett ryskt gränsproblem och inte vårt.
Citera
2026-10-11, 16:20
  #19
Medlem
AlfaQhards avatar
Vid kris så ska Sverige bidra med material och kompetens.
Citera
2026-10-11, 16:25
  #20
Medlem
Norrlandsrebells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
En forskare vid namn Jan Kallberg föreslår enligt Yle att de rika skandinaviska länderna borde delfinansiera det fattigare Finlands försvar.





Med hjälp av skandinavisk hjälp skulle Finland kunna modernisera sitt försvar på ett sätt man själva inte har råd med, och samtidigt hjälpa till att skydda Norden mot det gemensamma ryska hotet.

Gör våra svenska försvarspengar större nytta i Finland? Vi har ju trots allt alltid använt Finland som en buffert mot Ryssland, och någon rysk invasion av Sverige kan inte ske utan att Finland först faller. Om Sverige, Norge och Danmark gemensamt skänkte 1 miljard euro per år för att komplettera den finska budgeten på 8 miljarder euro skulle försvarseffekten bli väldigt stor, men kostnaden vara marginell för våra större ekonomier.



https://cepa.org/article/readying-the-nordics-for-war-lets-not-waste-time/
https://yle.fi/a/7-10106766
Jag tycker vi bör hjälpa till så mycket som möjlighet. Norden berör oss än vad eu har gjort på länge.
Citera
2026-10-11, 16:26
  #21
Medlem
1. Alla nordiska länder är med i NATO, så om något händer och artikel 5 vidtas och andra inom NATO förväntas stödja om de vill och kan.

2. Finland valde likt många andra NATO-länder att smörja USA, nu när de har upptäckt att det kanske inte var det bästa beslutet så får de ta konsekvenserna därav. Ja, F-35 är ett bra plan i vissa hänseenden, men ett inköp av israeliska luftvärnssystem och JAS-39 Gripen hade varit billigare, gett fler plan, billigare underhåll och billigare att träna piloter.

3. Visst, Norge kan ge ett visst ekonomiskt stöd till Finland för inköp av vapensystem från övriga nordiska länder. Kongsberg, SAAB, Bofors och Hägglunds, Mildef, Terma, Nammo o.s.v.
Citera
2026-10-11, 16:30
  #22
Medlem
De kan gå alla våra invandrare också så kan de utbilda dem till soldater.
Citera
2026-10-11, 16:31
  #23
Avstängd
One2Manys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blatteman
Jaha fast det du precis sa har ju ingen logik alls.

Är du månne en parasitisk white trash som kollar på tv4 och har krigsaktier och vill tjäna pengar på att döda ukrainare och tjäna pengar på att höja svenska skatter.

Det är ju isåfall du som ska åka ner till fronten i ukraina och ta med familjen för att bli kanonmat eftersom du vill ha ett fortsatt krig på ukrainska familjers bekostnad.

Men du som krigsivrare är för feg för att åka ner själv och vll parasitiskt utnyttja skattepengar för att göda din plånbok och krigsndustrin.

Sverige ska inte skicka en enda krona varken til kokainzky eller finland.

Varje investerad krona som leder till döda ryska untermensch är välinvesterad
Citera
2026-10-11, 16:47
  #24
Medlem
Nu när vi får en vänsterextrem Regering kommer montera ner hela Sverige försvar, igen.

De säljer ut allt till Ryzzen som de håller så kär.

Kommer inte finnas något försvar så länge vi inte får bort dessa sjuka människor från politiken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in