2026-10-10, 13:18
  #1
Medlem
På åttiotalet och nittiotalet så sög USA ut Jamaica och länder i Afrika genom att de var i ett sånt underläge att USA kunde få vad de ville ha billigt genom att överflöda landet med amerikanska billigare varor än vad de själva kunde producera. Neoliberalism.

Det är precis vad Trump gör nu. Han tar in kött från Argentina så att köttproducenterna får gå i konkurs så att större aktörer kan ta över så mycket så mycket som möjligt.

Trump ser bönder och andra företag som ett tredje världen och suger ut alla och vill och är på väg att skapa ett vitt samhälle med stora skillnader mellan rik och inte rik. Medicaid som folk har betalat in i ett helt arbetsliv ska nu tas ifrån dem.

När bönderna fattar detta är det redan för sent.

Jag undrar om demokraterna kan sätta stopp för detta? Eller kan Trump hitta på vägar att få de rikare att bli rikare och fattiga fattigare och som äldre helst döda? Hur ser ni på detta? En del ser det som kommunism att försöka förbättra för människor. De röstar mot sitt eget bästa. Och detta mest i röda stater.

Och tycker ni ens att han försöker suga ut folk så bra som det bara får?
Citera
2026-10-10, 14:38
  #2
Medlem
MASSAGATTIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eqtor
På åttiotalet och nittiotalet så sög USA ut Jamaica och länder i Afrika genom att de var i ett sånt underläge att USA kunde få vad de ville ha billigt genom att överflöda landet med amerikanska billigare varor än vad de själva kunde producera. Neoliberalism.

Det är precis vad Trump gör nu. Han tar in kött från Argentina så att köttproducenterna får gå i konkurs så att större aktörer kan ta över så mycket så mycket som möjligt.

Trump ser bönder och andra företag som ett tredje världen och suger ut alla och vill och är på väg att skapa ett vitt samhälle med stora skillnader mellan rik och inte rik. Medicaid som folk har betalat in i ett helt arbetsliv ska nu tas ifrån dem.

När bönderna fattar detta är det redan för sent.

Jag undrar om demokraterna kan sätta stopp för detta? Eller kan Trump hitta på vägar att få de rikare att bli rikare och fattiga fattigare och som äldre helst döda? Hur ser ni på detta? En del ser det som kommunism att försöka förbättra för människor. De röstar mot sitt eget bästa. Och detta mest i röda stater.

Och tycker ni ens att han försöker suga ut folk så bra som det bara får?

Så du menar att detta är något Trump "uppfunnit" ?

Är du på något visa vad vi normala kallar efterbliven och gick i OBS-klassen ?
Har du en hjälm på dig 24/7 och varselväst så alla ser idioten ?
Citera
2026-10-10, 15:04
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MASSAGATTI
Så du menar att detta är något Trump "uppfunnit" ?

Är du på något visa vad vi normala kallar efterbliven och gick i OBS-klassen ?
Har du en hjälm på dig 24/7 och varselväst så alla ser idioten ?

Om du klarar av att läsa första meningarna så har du svaret på det. Att en president i det här fallet Trump att aktivt se till att bönder går i konkurs i stora klasar är väl negativt för USA. Om det bara finns några få köttproducenter så kan de stora föda upp djur hur som helst så konsumenten har svårt att ställa krav på kött. Detsamma gäller andra grödor. Hela amerikanska folket inte bara att ha sinnessjukt vatten i sina kranar, nu ska de få vad de äter fullt med kollijox som skadar dem.

Att Trump nu tar bort mediaid så den äldre personen som har betalat in ofta i över fyrtio får dö ute på gatan om de inte har släktingar som kan ordna för dem.

Jag tycker det är en fruktansvärd politik som Trump för. För att de rika ska bli rikare.

Jag hör du är insatt i OBS-klasser. Ha en bra dag!
Citera
2026-10-10, 16:55
  #4
Medlem
pn222jws avatar
Demokraterna måste ju först hitta en vettig, normal och mediavänlig Bill Clinton 2.0. På så sätt kan dom vinna tillbaka osäkra röster 2028. Någon från Kalifornien - helst född på 1980-talet - med mycket goda kontakter i Hollywood och Silicon Valley. Alltså inte någon underlig antikapitalist, som inte lockar medelklassväljare, men bara attraherar vänsterreportrar från Europa.
Citera
2026-10-10, 19:34
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Demokraterna måste ju först hitta en vettig, normal och mediavänlig Bill Clinton 2.0. På så sätt kan dom vinna tillbaka osäkra röster 2028. Någon från Kalifornien - helst född på 1980-talet - med mycket goda kontakter i Hollywood och Silicon Valley. Alltså inte någon underlig antikapitalist, som inte lockar medelklassväljare, men bara attraherar vänsterreportrar från Europa.

Nu handlar ju det här om att Trump medvetet gör folk fattigare och att medicaid dras in så äldre inte har någonstans att bo och bli omhändertagna
Citera
2026-10-10, 20:03
  #6
Medlem
Allt som är för bra för att vara sant är ofta det..?
Citera
2026-10-12, 14:27
  #7
Medlem
Dr Scriptums avatar
Att anklaga Trump för detta är aningen märkligt. Klyftan mellan rika och fattiga har i USA ökat under flera årtionden. Och Trump har åtminstone gjort mer eller mindre lyckade försök till protektionistisk handelspolitik. Jag ser en del poänger i det - globaliseringen har onekligen varit destruktiv för vissa samhällen; man kan jämföra med hur Thatcher krossade delar av Storbritannien när hon slog sönder fackföreningar inom gruvindustrin.

Man kan inte komma ifrån att exempelvis stålindustrin och allehanda fabriker i USA bidrog till att ge folk en stabil inkomst och stärkte samhällen. Jag tänker att protektionism kan vara nödvändigt i en övergångsperiod för att undvika samhällsförfall. Frågan om nyttan med frihandel får nationalekonomer diskutera - jag tror det ultimata för det mesta är en stat som kan hejda den destruktivitet som finns inom kapitalismen, men det krävs även en balans och vissa delar av samhället bör kanske vara mer orienterade mot marknadsekonomin medan andra vinner på utökad statlig roll och kontroll.

Man bör skilja mellan skillnader i förmögenhet och skillnader i inkomst. Men just klyftan mellan rika och fattiga ser jag överlag på följande sätt.

1) Utvecklingen som skett är destruktiv. Ekonomisk tillväxt ska inte bara tillfalla en liten del av befolkningen. Det är för mig en grundläggande princip för ekonomisk rättvisa. Rent moraliskt och ideologiskt bör alla ha en hyfsad ekonomisk standard och det är fullkomligt moraliskt fel att hårt arbetande medel- och arbetarklassen ska se sina egna inkomster stagnera medan de rikaste blir rikare.

2) Även om utvecklingen bottnar i förståeliga eller inom sitt sammanhang rationella anledningar bör inkomstgapet bekämpas. Statens roll i den kampen är ett gott exempel på när staten behövs för att hejda kapitalismen - i det här fallet på allmän-moraliska grunder men även sett till sådant som nationell sammanhållning och det enligt mig viktiga att många samhällsviktiga yrken bör ha högre löner än de har idag - det finns ingen moralisk ordning i att finansvärlden ska belönas mycket mer än vanliga yrken. Finns det skäl utifrån att hela Wall Street gynnar ekonomin som helhet är det en viktig faktor men inte totalt avgörande - det finns värden bortom ekonomi och därtill skulle jag tro att det är en illusion att kapitalism är automatiskt mest effektivt. Men även om så är fallet finns som sagt ideologi och moral med högre värde än ekonomi.

3) Den kapitalistiska eliten bör inte vara trogen bara sin egen plånbok. I Bill Clintons självbiografi nämner han en företagsledare som bland annat väljer att sänka sin egen lön men inte de anställdas när företagets inkomster sjunker på grund av skiftningar i marknaden han missar och som låg bortom de anställdas kontroll. Det är sådan moralisk medvetenhet som behövs. Och lika viktigt är att det ska finnas eliter, institutioner, organisationer, partier och liknande som är icke-kapitalistiska.

En ytterligare sak är att de med höga inkomster bör förstå att deras framgång delvis bottnar i slumpen och saker som inte är deras egen förtjänst (medfödd intelligens är den statistiskt bevisat viktigaste faktor för hög inkomst, men den som är fientlig mot sådan forskning kan tänka på betydelsen av socioekonomisk familjebakgrund).

4) Trots dessa punkter vill jag säga att ekonomiska klyftor i sig inte är fel - de är rationella för att det i viss mån är bra för samhället och en del ekonomiska skillnader kan vara mycket samhällsnyttiga. (Kapitalism har en viss effektivitet i att uppnå detta.) Man kan även se ekonomiska klyftor som god politik på ett mer filosofiskt plan, som att vissa yrken sett till värderingar är värd högre lön - i amerikansk politisk kontext kan man nämna militären, i en svensk sådan sjukvården.

5) Frågan är förstås vilken politik som är rätt väg för att minska klyftor i inkomst och förmögenhet. Jag är tveksam till möjligheten för en amerikansk politik som kan lyckas med det målet. Utvecklingen är utom kontroll, nationen är på nedgång, det man kunde kalla Trump-högern fokuserad på annat, men det finns socialistiska vindar inom Demokraterna - om de kan lyckas med någonting, gott eller ont.

Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Demokraterna måste ju först hitta en vettig, normal och mediavänlig Bill Clinton 2.0. På så sätt kan dom vinna tillbaka osäkra röster 2028. Någon från Kalifornien - helst född på 1980-talet - med mycket goda kontakter i Hollywood och Silicon Valley. Alltså inte någon underlig antikapitalist, som inte lockar medelklassväljare, men bara attraherar vänsterreportrar från Europa.
Bill Clinton i all ära sett till politisk förmåga och valen avgörs av mitten-väljarna men sett till demografiska trender har Demokraterna en alltmer ökande fördel som kan förskjuta mitten till vänster och öppna för klart galnare alternativ än en Bill Clinton-typ.
__________________
Senast redigerad av Dr Scriptum 2026-10-12 kl. 14:34.
Citera
2026-10-12, 14:47
  #8
Medlem
EnCartes avatar
Sverige suger förstås ut fruktodlarna i södra Europa. Vi får avbryta det. Upp till kamp.

All import är en förlust för det egna landet medan export av egentillverkade varor är en vinst. Ja, utom med vänsterns synsätt då.

Men nu blir det andra bullar. Europa som redan subventionerar industrin, ska införa samma som Trump här.
https://www.expressen.se/ledare/ylva-nilsson/hanar-trump-och--kopierar-hans-politik/

Men vad ska man då klaga på Trump för när det gäller handel.
Citera
2026-10-12, 17:52
  #9
Medlem
pn222jws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Scriptum

"den destruktivitet som finns inom kapitalismen"
Briljant formulerat, det finns faktiskt en skoningslöshet i en öppen ekonomi. Framtida historikers dom över vår tids kortsiktiga egoism blir nog hård. Lönsamheten får ju inte ifrågasättas - men man måste minnas att vår mänsklighet försöker färdas emot en bättre framtid och att vi kommer dit snabbare om vi hushåller med resurserna. Kanske är det därför vi är fixerade vid tillväxten. Och precis som du skriver lämnar vi nästa generation utan någon moralpsykologi. Det kan orsaka ett samhälle (inom några årtionden) där privatekonomin och människovärdet blir synonyma - om det blir så vilket en hel del tyder på, är det trots allt bättre att ligga på plussidan.
Citera
2026-10-17, 19:17
  #10
Medlem
MrKyotos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eqtor
På åttiotalet och nittiotalet så sög USA ut Jamaica och länder i Afrika genom att de var i ett sånt underläge att USA kunde få vad de ville ha billigt genom att överflöda landet med amerikanska billigare varor än vad de själva kunde producera. Neoliberalism.

Det är precis vad Trump gör nu. Han tar in kött från Argentina så att köttproducenterna får gå i konkurs så att större aktörer kan ta över så mycket så mycket som möjligt.

Trump ser bönder och andra företag som ett tredje världen och suger ut alla och vill och är på väg att skapa ett vitt samhälle med stora skillnader mellan rik och inte rik. Medicaid som folk har betalat in i ett helt arbetsliv ska nu tas ifrån dem.

När bönderna fattar detta är det redan för sent.

Jag undrar om demokraterna kan sätta stopp för detta? Eller kan Trump hitta på vägar att få de rikare att bli rikare och fattiga fattigare och som äldre helst döda? Hur ser ni på detta? En del ser det som kommunism att försöka förbättra för människor. De röstar mot sitt eget bästa. Och detta mest i röda stater.

Och tycker ni ens att han försöker suga ut folk så bra som det bara får?

Världen har varit på väg mot det nya internationella klassamhället sedan mitten av 70-talet.

https://www.lu.se/artikel/globaliseringen-har-forandrat-klassamhallet

Med pandemin tog det jättekliv framåt.

Med Trump tog det ytterligare flera steg framåt.

Den nya samhällsordningen kallas Technofeodalism av en del (jag säger inte emot):

https://en.wikipedia.org/wiki/Technofeudalism

Boken Technofeudalism: What Killed Capitalism av Yanis Varoufakis rekommenderas i sammanhanget. Mycket upplysande må jag säga.

Apropå din fråga om Demokraterna så är de lika mycket i händerna på dessa oligarker som Trump. Det här är ingenting vi kan rösta oss ur.

Mitt tips är som alltid att investera sig in i systemet och bli en del av systemet, den som står utanför är dömd att bli plebej.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in