2026-10-10, 15:36
  #385
Medlem
Skolchefen Sofia Kinberg har mitt fulla stöd. Det skulle inte förvåna mig om en kvinna på den posten äntligen får slut på denna ”Flugornas Herre kultur”. Heja Sofia!
Citera
2026-10-10, 15:47
  #386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av To.Ivrig
I Expressen nyss, rapporteras att advokaten som företräder en de misstänkta, menar att skolan ska bära ett ansvar för den kultur och de traditioner som finns:
"En av elevernas advokater, Elin Ternert, skriver till Expressen att hennes klient ser allvarligt på det hela men att han förnekar brott.

”Det är viktigt att se de aktuella händelserna i sitt sammanhang. Liknande aktiviteter har förekommit i den här typen av skolmiljö tidigare, och det finns en historik och en skolkultur som inte kan bortses från. Var och en har självklart ansvar för sitt eget agerande, men även skolan har ett ansvar för den miljö och de traditioner som har utvecklats.”
Det vet jag inte om jag kan hålla med om. Eller kanske delvis. Skolan HAR ett ansvar. Föräldrar, tidigare elever m fl. Men i det här sammanhanget, vid misstanke om såpass grova brott, blir det malplacerat i mina öron att börja prata om skolans ansvar.

Jag förstår vad du menar. Men tycker frågan behöver lite kontext.

Advokaten Elin Ternert är ju främst profilerad och anlitad i ärenden som rör barn och ungdomar. En snabb googling räcker för att se hennes enorma engagemang i frågan.

Om man ser till den extrema problematik internatskolor (som Sigtuna SHL och Lundsberg) haft genom åren, och som ta mig f-n aldrig verkar avta, så tycker inte jag att det är fel i sig att det finns; såväl vuxenvärlden, som jurister, som belyser skolans ansvar i denna frågan. Jag har iallafall inga svårigheter att lyssna på en sådan åsikt - och samtidigt förstå allvaret och den enskilda individens ansvar vid en brottslig gärning. Jag vill också tillägga att sådana här internat-skandaler/brott alltid efterföljts av inspektioner från Skolinspektionen, utan undantag! Så att tro/tycka att skolans ansvar inte skall belysas i sådana här fall är för mig verklighetsfrånvänt.
Citera
2026-10-10, 15:49
  #387
Medlem
MILFMANs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag är fullt medveten vad målet handlade om. Jag har endast refererat till de relevanta uttalandena Högsta Domstolen gjort kring just kollusionsfara. Jag kan av dessa uttalanden konstatera att det inte finns några krav kring "förhörsläget" avseende misstänkta, målsäganden eller vittnen. Jag hittar heller ingenting om detta i förarbetena. Jag kan också konstatera att det dagliga häktas personer p.g.a kollusionsfara - och att tro att misstänkta, målsäganden och/eller vittnen sitter tysta i samtliga av dessa fall är naivt.

Sedan är det ju som jag skrev förut. Dvs att utrednings- och bevisläget givetvis är relevant. Handlar det dessutom om en misstänkt som erkänt (och där erkännandet vinner stöd av den övriga utredningen) så är ju kollusionsfaran ännu mindre. I övrigt är vi helt överens om proportionalitetsprincipen och förarbetena som finns kring detta.

Nu skrev du tvärsäkert så här igår:

”Att det däremot föreligger kollusionsfara (risk att undanröja bevis eller på något annat sätt försvårar sakens utredning) är en självklarhet.”

Du motiverade slutsatsen med att det vara flera misstänkta som kunde prata ihop sig och något om att bevisningen utgår från skolan.

Jag delar varken din tvärsäkra slutsats och är inte särskilt övertygad av din motivering. Det är mkt vi inte vet men jag tippar 80% chans att de släpps innan kl 12 imorgon.

En sak jag är säker på är att tingsrätten inte häktar för att de misstänkta kan komma att prata med varandra, för det kommer de att göra innan en ev rättegång oavsett.
Citera
2026-10-10, 15:54
  #388
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
"Varje gång: förundersökningssekretess" - Det är det ju i alla förundersökningar? Det är ju inte speciellt för sådana här fall!?

"Varje gång: föräldrar med advokater" - Vad spelar det för roll? Det är väl upp till var och en om man har en advokat som man konsulterar vid behov? Har man dessutom pengar (och är aktiv inom t ex näringslivet eller finansvärlden) så är det väl inte det minsta konstigt att man har en advokat man vänder sig till när detta behövs? Jag vill också tillägga att vi i detta fallet inte vet någonting om hur de misstänktas "urvalsprocess" kring försvarsadvokater gått till. Klart är iallafall att advokaterna är förordnade av domstolen - och att alltså inga privata förordnanden skett.
Välborne rådman och systemförvaltare Haaaaag, dina korrektioner är korrekta. Och jag tar dem. Förundersökningssekretess är standard. Advokaterna är förordnade av domstolen.

Men lägg märke till vad som händer: varje juridisk detalj i mitt inlägg kan rättas, och ändå upprepas slutresultatet varje gång. Det är inte ett misslyckande i det juridiska systemet. Det är ett kulturellt mönster som skyddar sig självt just genom att vara juridiskt oklanderligt.

Pennalism är inte ett brott, du har ju själv tydliggjort nålsögat. Det är ett reproduktionssystem. Det lär nästa generation vad tystnad är värd och vem hierarkin skyddar. Juridiken är uppenbarligen extremt korrekt i varje led, särskilt i dessa ärenden. Och ändå ser vi samma film igen.

Det är det som är poängen, att pennalism är inte kaos som skolan råkar tolerera. Det är ett pedagogiskt system med ett preciserat utfall: den som överlever som "tarm" har lärt sig att underkastelse är priset för tillhörighet. Den som sedan utövar pennalism som äldre elev har lärt sig att makt utövas genom kränkning och att systemet skyddar den som kränker, aldrig den som kränks.

Ryggraden plockas av metodiskt. De som behåller den bestraffas och får jobba med annat. Daniela Fielding slog larm på Lundsberg och betalade priset. Det var inte ett misstag. Det var etablerad kvalitetskontroll.

Systemet exporterar sedan den färdiga produkten till styrelsesalar, redaktioner och myndigheter. Där reproduceras exakt samma dynamik, fast utan strykjärn. Bara med budget, kontakter och förundersökningssekretess.

Samma mekanism, olika uniform. Inom polisen kallas det korpsanda. I det militära kallas det lojalitet uppåt. I domstolsväsendet kallas det kollegialitet och vilket värde man väljer att ge bevisen, då det uppenbarligen varierar från fall till fall. I partipolitiken kallas det disciplin. Och på internaten kallas det tradition. Förr i tiden använde man också utryck som "kamratfostran" och "kompanistryk".

Den som ser, tiger. Den som talar, försvinner. Den som överlever har förstått vad som gäller.

Och titta på tråden här. Över 300 inlägg. Petitesser på petitesser. Få eller ingen som ser helheten. Makten sover gott, medan utmanarna fastnar i kloaken och gräver ner sig i detaljer. Det är också ett mönster.

Det är inte ett misslyckande i systemet. Det är systemets grundkod.

Och som alltid, det här förväntas vi valboskap egentligen inte få insyn i.
__________________
Senast redigerad av Tomtekukar 2026-10-10 kl. 15:57.
Citera
2026-10-10, 16:00
  #389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Nu skrev du tvärsäkert så här igår:

”Att det däremot föreligger kollusionsfara (risk att undanröja bevis eller på något annat sätt försvårar sakens utredning) är en självklarhet.”

Du motiverade slutsatsen med att det vara flera misstänkta som kunde prata ihop sig och något om att bevisningen utgår från skolan.

Jag delar varken din tvärsäkra slutsats och är inte särskilt övertygad av din motivering. Det är mkt vi inte vet men jag tippar 80% chans att de släpps innan kl 12 imorgon.

En sak jag är säker på är att tingsrätten inte häktar för att de misstänkta kan komma att prata med varandra, för det kommer de att göra innan en ev rättegång oavsett.

Det stämmer! Dock skrev jag ju även: "Bara det faktum att dom är flera misstänkta, och skulle kunna snacka ihop sig på fri fot, stödjer detta. Men också att alla potentiella vittnen i detta fallet är skolkamrater som man hade kunnat påverka. Dessutom utgår all bevisning från elevhemmet, vilket är lokaler som de misstänkta annars hade kunnat vistas i och därmed kunnat undanröja dessa". Det är alltså endast exempel jag nämnt i en häktningsgrund som är oerhört bred...och som du säger, det är inte mycket vi vet!

Jag vill också tilläggas att frågan kring om dom häktas eller släpps inte avgörs endast p.g.a kollusionsfaran. Först och främst skall det ju i huvudsak finnas sannolika skäl, för att man ö.h.t skall kunna häktas. Sedan kommer sådant som proportionalitet in i bilden. Är det dessutom någon som inte fyllt 18 år än, så skall ju en särskild prövning av häktningsfrågan göras.

"En sak jag är säker på är att tingsrätten inte häktar för att de misstänkta kan komma att prata med varandra, för det kommer de att göra innan en ev rättegång oavsett" - Vad menar du? Det skall dom ju givetvis inte kunna göra om dom sitter häktade med restriktioner??
Citera
2026-10-10, 16:05
  #390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Välborne rådman och systemförvaltare Haaaaag, dina korrektioner är korrekta. Och jag tar dem. Förundersökningssekretess är standard. Advokaterna är förordnade av domstolen.

Men lägg märke till vad som händer: varje juridisk detalj i mitt inlägg kan rättas, och ändå upprepas slutresultatet varje gång. Det är inte ett misslyckande i det juridiska systemet. Det är ett kulturellt mönster som skyddar sig självt just genom att vara juridiskt oklanderligt.

Pennalism är inte ett brott, du har ju själv tydliggjort nålsögat. Det är ett reproduktionssystem. Det lär nästa generation vad tystnad är värd och vem hierarkin skyddar. Juridiken är uppenbarligen extremt korrekt i varje led, särskilt i dessa ärenden. Och ändå ser vi samma film igen.

Det är det som är poängen, att pennalism är inte kaos som skolan råkar tolerera. Det är ett pedagogiskt system med ett preciserat utfall: den som överlever som "tarm" har lärt sig att underkastelse är priset för tillhörighet. Den som sedan utövar pennalism som äldre elev har lärt sig att makt utövas genom kränkning och att systemet skyddar den som kränker, aldrig den som kränks.

Ryggraden plockas av metodiskt. De som behåller den bestraffas och får jobba med annat. Daniela Fielding slog larm på Lundsberg och betalade priset. Det var inte ett misstag. Det var etablerad kvalitetskontroll.

Systemet exporterar sedan den färdiga produkten till styrelsesalar, redaktioner och myndigheter. Där reproduceras exakt samma dynamik, fast utan strykjärn. Bara med budget, kontakter och förundersökningssekretess.

Samma mekanism, olika uniform. Inom polisen kallas det korpsanda. I det militära kallas det lojalitet uppåt. I domstolsväsendet kallas det kollegialitet och vilket värde man väljer att ge bevisen, då det uppenbarligen varierar från fall till fall. I partipolitiken kallas det disciplin. Och på internaten kallas det tradition. Förr i tiden använde man också utryck som "kamratfostran" och "kompanistryk".

Den som ser, tiger. Den som talar, försvinner. Den som överlever har förstått vad som gäller.

Och titta på tråden här. Över 300 inlägg. Petitesser på petitesser. Få eller ingen som ser helheten. Makten sover gott, medan utmanarna fastnar i kloaken och gräver ner sig i detaljer. Det är också ett mönster.

Det är inte ett misslyckande i systemet. Det är systemets grundkod.

Och som alltid, det här förväntas vi valboskap egentligen inte få insyn i.

Det var ett långt inlägg som inte hade särskilt mycket med mitt tidigare inlägg att göra....

...Det var också ett inlägg som bitvis var svårt att förstå. Vad menar du exempelvis med: "Pennalism är inte ett brott, du har ju själv tydliggjort nålsögat"???
Citera
2026-10-10, 16:08
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagopussy
Mer troligt killar som ofredat killar i det här fallet. Inte för sexuell lust utan förnedring.

Sant. Ondskan 2.0?
Citera
2026-10-10, 16:12
  #392
Medlem
MILFMANs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Det stämmer! Dock skrev jag ju även: "Bara det faktum att dom är flera misstänkta, och skulle kunna snacka ihop sig på fri fot, stödjer detta. Men också att alla potentiella vittnen i detta fallet är skolkamrater som man hade kunnat påverka. Dessutom utgår all bevisning från elevhemmet, vilket är lokaler som de misstänkta annars hade kunnat vistas i och därmed kunnat undanröja dessa". Det är alltså endast exempel jag nämnt i en häktningsgrund som är oerhört bred...och som du säger, det är inte mycket vi vet!

Jag vill också tilläggas att frågan kring om dom häktas eller släpps inte avgörs endast p.g.a kollusionsfaran. Först och främst skall det ju i huvudsak finnas sannolika skäl, för att man ö.h.t skall kunna häktas. Sedan kommer sådant som proportionalitet in i bilden. Är det dessutom någon som inte fyllt 18 år än, så skall ju en särskild prövning av häktningsfrågan göras.

"En sak jag är säker på är att tingsrätten inte häktar för att de misstänkta kan komma att prata med varandra, för det kommer de att göra innan en ev rättegång oavsett" - Vad menar du? Det skall dom ju givetvis inte kunna göra om dom sitter häktade med restriktioner??

Menar du att dessa tre Sigtunagossar dessutom riskerar att sitta häktade med restriktioner fram till en HUF????
Citera
2026-10-10, 16:13
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Menar du att dessa tre Sigtunagossar dessutom riskerar att sitta häktade med restriktioner fram till en HUF????

Ja, det är klart att dom riskerar det. Det går ju inte att utesluta.
Citera
2026-10-10, 16:13
  #394
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Matarakka
Skolchefen Sofia Kinberg har mitt fulla stöd. Det skulle inte förvåna mig om en kvinna på den posten äntligen får slut på denna ”Flugornas Herre kultur”. Heja Sofia!
De har haft kvinnor som skolchefer sen minst 2014.
Citera
2026-10-10, 16:15
  #395
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petunia78

På våra elevhem bor en blandning av svenska ungdomar och ungdomar från hela världen:
Utlandssvenskar: ca 80 elever har svenskt påbrå, men bor i andra länder
Sverige: ca 95 elever bor i Sverige
Världen: ca 35 elever är utländska medborgare
Ni som diskuterar om häktning, kan även ha detta i åtanke. Det är större chans att GM bor utomlands.
Nej de bor alla i Sverige
Citera
2026-10-10, 16:16
  #396
Medlem
Lagopussys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Tre gånger på femton år. Samma jävla skola. Varje gång: förundersökningssekretess, föräldrar med advokater, skolan "samarbetar med polisen" och sen klassikern: "återkommer när bilden klarnat." Men bilden klarnar tydligen aldrig tillräckligt för att något ska förändras.

Det finns till och med ett namn för det. "Lundsberg classic" kallas metoden i SVT:s dokumentär. Man mobiliserar kändisar och alumner för att förneka, försvara och skydda varumärket tills mediestormen lagt sig. Bathina Philipson och Camilla Läckberg ställde upp för Lundsberg för några år sedan. Det kallas lite gulligt lojalitet. Det är inget annat än tystnadskultur med ovärderliga PR-resurser. Jag menar, vem vågar utmana Sveriges kulturella och självutnämnda elit?

Och nu är det återigen SSHL:s tur. Vem rycker ut den här gången?
Det här är inte ett misslyckande i systemet. Det här är systemet som fungerar exakt som det ska. Det är ju för dem det är byggt för.

Internatskolan lär ut en enda sak som verkligen sitter och som reproduceras inom stat, landsting, högsta skikten inom media osv: hierarki skyddar, tystnad lönar sig, och rätt kontakter väger tyngre än rätt och fel. Ifrågasättande och kritik förekommer inte. Produkten kallar sig elit. Vi valboskap kallar det vördnadsfullt för elit och går ner på knä inför dem och samtidigt så spottar vi på de allra svagaste i samhället för att få utlopp. Snacka om alfa-hundar och chihuahuor.

PS. De intervjuade eleverna är nervösa och upprörda. Frågan är bara över vad - att polisen springer runt på deras fina reservat, eller över vad som händer den som golar?
Alla som misstänks för brott blir tilldelade advokater. Inte "föräldrar".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in