2026-10-06, 08:05
  #1
Avstängd
...enligt deras riksbankchef Emmanuel Moulin.

https://www.affarsvarlden.se/borsnyheter/centralbankschef-frankrike-riskerar-att-kvavas-av-stigande-rantor-ft

Några citat.
Citat:
Den franska regeringen har föreslagit en budget med utgiftsminskningar och skattehöjningar på totalt 43 miljarder euro för att pressa ned budgetunderskottet, som väntas uppgå till 5,4 procent i år.
Kommer fransmännen gå med på försämrad välfärd i kombination med högre skatt när det spenderas så mycket på annat?
Citat:
Frankrikes upplåningskostnader har samtidigt stigit kraftigt.
Kommer det påverka det försvarspolitiska? Politiken kring Ukrainakriget och dess stöd? Kommer de fullfölja fullt handelsstopp med Ryssland nu efter årsskiftet som är sagt? Kommer det påverka politiken kring invandring och utvisningar?

Även den här nyheten är relevant då det nämns att detta liknar Greklandskrisen.
Citat:
Det var just sådana smittoeffekter som präglade euroområdets skuldkris 2011–2012.
Citat:
Det är just spridningen som oroar marknaden. Så länge ränteoron stannar i Frankrike är problemet i första hand nationellt. Om marknaden däremot börjar kräva högre räntor även för andra skuldsatta euroländer kan utvecklingen snabbt bli betydligt större.
Kommer detta sprida sig och påverka politiska beslut i hela Europa eller blir det isolerat till Sydeuropa? Kan tänka mig att tonläget i Bryssel höjs och dispyterna mellan medlemsländer växer.

https://efn.se/frankrikes-rantekaos-kan-sprida-sig-tecken-pa-smittoeffekter

Försök hålla er ifrån ren diskussion om ekonomi. Det ska handla om politik, det finanspolitiska läget och dess samhälleliga påverkan. Vad är uppkomsten? Vad händer nu och i närtid? Vad är lösningen?

Ordet är fritt.
Citera
2026-10-06, 08:24
  #2
Medlem
Det är så politik fungerar. Vi skjuter alla problem på framtiden och när det blir akut så handlar vi i panik. Inget konstigt.

Det konstiga egentligen är att någon alls lånar ut pengar till en stat? Det finns ju gott om historiska exempel på vad som händer då·

Det bästa Frankrike kan göra är att helt enkelt skita fullständigt i att betala sina skulder. De kan bara deklarera att de inte vill betala och att obligationerna därför är makulerade.

Misstaget som gjordes vid Greklandskrisen var att privata investerare hålldes skadelösa. Är man så korkade att man lånar ut pengar till en korrupt stat borde man få skylla sig själv.

Skiter bara Franska staten i att betala sina skulder så skulle Euro-zonen förändras i grunden. Möjligheten för politiker att vara totalt ansvarslösa och fortsätta köra allt-åt-alla-politik med underskott skulle begränsas och Europa skulle bli en mycket starkare, och bättre, kontinent.


Vad Frankrike borde göra tycker jag är att kopiera det framgångsrika recept som Bo Lundgren genomförde i Sverige på 90-talet i egenskap av chef för Securum.

Ett citat som är talande från SVD: "Bo Lundgren, moderaternas avsatte partiledare, ansåg att de fastighetsägare och företagare som tog lån i bankerna under den svenska bankkrisen 1987 - 1993, "hade sig själva att skylla".

Korrekt åtgärdsplan är alltså, Skriv ner en stor del av obligationernas värden till noll. Blir några banker insolventa då så tar staten över dem på samma sätt som gjordes i Sverige. Aktieägarna får inget. Är de så dumma att de lånat ut till korrupta och kortsiktiga politiker så får de skylla sig själva. Samma med andra företag. Ta över ägandet när de går i konkurs och använda vanliga konkurslagar för att starta om dem med lägre skuldsättning.

Klart att det blir jobbigt för många men det är bättre än en långdragen kris. Alternativet att politikerna slutar slösa pengar på skit och minskar budgetunderskottet låter bra men det existerar inte som en realistisk möjlighet. Det kan hända först efter en akut kris. Som i Sverige.

Vi har ju ett bra recept för hur man tar sig ur en skuldkris. Bo Lundgren lever ju dessutom. Han kan säkert ställa upp igen....
__________________
Senast redigerad av FBerntsson 2026-10-06 kl. 08:32.
Citera
2026-10-06, 08:29
  #3
Medlem
Svavelbryggas avatar
Kontrollen över deras gamla kolonialimperium har börjat kollapsa så nu får de väl börja jobba själva för att finansiera sin välfärdsstat. Det lär ta ett par decennier för det att sjunka in.
Citera
2026-10-06, 08:48
  #4
Avstängd
puterealbas avatar
Om Studenterna bränner ner varenda skola och universitet i Frankrike så borde man kunna spara en hel del pengar eftersom inte en jävel behöver gå i skolan/universitetet. Om inte det fungerar: bygg om Notre-Dame de Paris till en moské.
Citera
2026-10-06, 09:13
  #5
Medlem
triptykens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av puterealba
Om Studenterna bränner ner varenda skola och universitet i Frankrike så borde man kunna spara en hel del pengar eftersom inte en jävel behöver gå i skolan/universitetet. Om inte det fungerar: bygg om Notre-Dame de Paris till en moské.

Varför vill du att Notre-Dame ska bli en moské? På vilket sätt ska det hjälpa det ekonomiska läget?
Citera
2026-10-06, 09:31
  #6
Avstängd
puterealbas avatar
Då kan nazisterna bränna ner den och resten av Paris, vilket sparar pengar i längden. Behöver inte betala för stadens underhåll.

Citat:
Ursprungligen postat av triptyken
Varför vill du att Notre-Dame ska bli en moské? På vilket sätt ska det hjälpa det ekonomiska läget?
Citera
2026-10-06, 10:12
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av puterealba
Då kan nazisterna bränna ner den och resten av Paris, vilket sparar pengar i längden. Behöver inte betala för stadens underhåll.

Varför skulle nazisterna bränna ner sina egna städer ?

Idiot.
Citera
2026-10-06, 10:36
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är så politik fungerar. Vi skjuter alla problem på framtiden och när det blir akut så handlar vi i panik. Inget konstigt.

Det konstiga egentligen är att någon alls lånar ut pengar till en stat? Det finns ju gott om historiska exempel på vad som händer då·

Det bästa Frankrike kan göra är att helt enkelt skita fullständigt i att betala sina skulder. De kan bara deklarera att de inte vill betala och att obligationerna därför är makulerade.

Misstaget som gjordes vid Greklandskrisen var att privata investerare hålldes skadelösa. Är man så korkade att man lånar ut pengar till en korrupt stat borde man få skylla sig själv.

Skiter bara Franska staten i att betala sina skulder så skulle Euro-zonen förändras i grunden. Möjligheten för politiker att vara totalt ansvarslösa och fortsätta köra allt-åt-alla-politik med underskott skulle begränsas och Europa skulle bli en mycket starkare, och bättre, kontinent.


Vad Frankrike borde göra tycker jag är att kopiera det framgångsrika recept som Bo Lundgren genomförde i Sverige på 90-talet i egenskap av chef för Securum.

Ett citat som är talande från SVD: "Bo Lundgren, moderaternas avsatte partiledare, ansåg att de fastighetsägare och företagare som tog lån i bankerna under den svenska bankkrisen 1987 - 1993, "hade sig själva att skylla".

Korrekt åtgärdsplan är alltså, Skriv ner en stor del av obligationernas värden till noll. Blir några banker insolventa då så tar staten över dem på samma sätt som gjordes i Sverige. Aktieägarna får inget. Är de så dumma att de lånat ut till korrupta och kortsiktiga politiker så får de skylla sig själva. Samma med andra företag. Ta över ägandet när de går i konkurs och använda vanliga konkurslagar för att starta om dem med lägre skuldsättning.

Klart att det blir jobbigt för många men det är bättre än en långdragen kris. Alternativet att politikerna slutar slösa pengar på skit och minskar budgetunderskottet låter bra men det existerar inte som en realistisk möjlighet. Det kan hända först efter en akut kris. Som i Sverige.

Vi har ju ett bra recept för hur man tar sig ur en skuldkris. Bo Lundgren lever ju dessutom. Han kan säkert ställa upp igen....
Riskerar man inte då isolering även inom privata sektorn i stort om staten gör så? Inget utländskt kapital vill beblanda sig med landet längre, så nya företag saknar kapital för något som egentligen är en bra idè samt att existerande bolag flyttar sig för att få tillgång till finansmarknaden. Att det i förlängningen leder till en kapitalflykt om inte ens staten kan fullfölja sina finansiella åtaganden. Låter som hög risk att bli ett U-land.

Tror också på att man måste dra av plåstret. Men skapa snabbspår för att stryka det som ger minus i budgeten utan att skapa mervärde och bygga upp intäktsströmmar är ju ett alternativ. Återuppta handel och god diplomati med Ryssland för att därav kunna skrota försvarsuppbyggnaden, slippa bidrag till Ukraina och förbättra industriella kapaciteten. Massåtervandring av icke-produktiva invandrare. Gå ur EU för att komma ur sin nettobidragsgivande ställning och även få självständigt reformutrymme för att skära ner på all slöseri av skattepengar samt bli av med byråkratiska flaskhalsar. Bara en robust plan skulle kunna lugna långivares oro och sedan införa grundlagar som hanterar statsskulden.

Säger inte att det är ett troligt scenario och kommer också skapa smärta samt kräver stort folkinitiativ eftersom politiker är kortsiktiga precis som du säger.
__________________
Senast redigerad av Bankman1 2026-10-06 kl. 10:39.
Citera
2026-10-06, 10:38
  #9
Medlem
Barentss avatar
Så är det, och det är ännu värre i UK USA och Japan. Bara några länder kvar som har låg skuldsättning t.ex Sverige Norge Tyskland.

USAs statsskuld är nu 40 trillion USD och deras långa räntor är 5.5% så de har inte längre råd att låna på sikt utan lånar mer och mer i 3månaders-bills som har lägsta räntan 4% och USA gräver sig alltå mer och mer ner i dyn därför att då måste ju lånet omsättas snart igen och då tvingas man ta den ränta som erbjuds. Och det finns mindre och mindre pengar över på finansmarknaden för att låna till stater eftersom AI-bubblan sugit upp minst 1 trillion USD som nu är låsta där, i upp till 100 år eftersom google gav ut 100-årspapper.

Grundorsaken med statsskulderna är att politiker mer och mer fattar att de aldrig behöver betala något för de får flest röster i valet om de bara utlovar saker, t.o.m. ljuger, och Trump är det ultimata exemplet. Att ha bra statsfinanser ger inte en enda röst i ett val.

Världen är så ekonomiskt sjuk så jag kan inte ens fantisera vad som kommer att hända kommande året.
Citera
2026-10-06, 10:41
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bankman1
Riskerar man inte då isolering även inom privata sektorn i stort om staten gör så? Inget utländskt kapital vill beblanda sig med landet längre, så nya företag saknar kapital för något som egentligen är en bra idè samt att existerande bolag flyttar sig för att få tillgång till finansmarknaden. Att det i förlängningen leder till en kapitalflykt om inte ens staten kan fullfölja sina finansiella åtaganden.

Tror också på att man måste dra av plåstret. Men skapa snabbspår för att stryka det som ger minus i budgeten utan att skapa mervärde och bygga upp intäktsströmmar är ju ett alternativ. Återuppta handel och god diplomati med Ryssland för att därav kunna skrota försvarsuppbyggnaden och förbättra industriella kapaciteten. Massåtervandring av icke-produktiva invandrare. Gå ur EU för att komma ur sin nettobidragsgivande ställning och även få självständigt reformutrymme för att skära ner på all slöseri av skattepengar samt bli av med byråkratiska flaskhalsar. Bara en robust plan skulle kunna lugna långivares oro och sedan införa grundlagar som hanterar statsskulden.

Säger inte att det är ett troligt scenario och kommer också skapa smärta samt kräver stort folkinitiativ eftersom politiker är kortsiktiga precis som du säger.


Visst men det finns ju knappast något vettigt alternativ? Skulle staten börja ta in skatter för att finansiera både bidrag och underskott så kommer ju pengarna tas från samma utländska kapital som skulle förloras vid en nedskrivning. Det enda den variamten gör är att utlänningar får tid att dra sig ur och flytta verksamheter ut ur frankrike. Det funkar inte med förutsägbarhet här då kapitalägare har möjlighet att göra motstånd.

Det enda som fungerar är ett plötsligt och oväntat besked. Sedan får man leva med konsekvenserna av usel politik under många år och sedan arbeta på att återbygga förtroende.
Citera
2026-10-06, 10:50
  #11
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svavelbrygga
Kontrollen över deras gamla kolonialimperium har börjat kollapsa så nu får de väl börja jobba själva för att finansiera sin välfärdsstat. Det lär ta ett par decennier för det att sjunka in.

Det är nog 30 år sedan Frankrike hade några större inkomster från sina forna kolonier i Afrika.
Mali, tillsammans med Burkina Faso och Niger lämnade ju alliansen med Frankrike 2024 och
du kan ju kolla på utvecklingen på dom länderna senaste åren.

Den ekonomiska och humanitära situationen har påverkats kraftigt av att Mali brutit sina diplomatiska och militära kopplingar till Frankrike.

Det franska utrikesdepartementet strök allt officiellt utvecklingsbistånd till Mali. Organisationer som Franska utvecklingsbanken (AFD) avbröt all ny finansiering och stängde i princip samtliga sina pågående projekt inom infrastruktur, landsbygdsutveckling och utbildning.

Priset har civilbefolkningen fått betala.
Citera
2026-10-06, 10:57
  #12
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är så politik fungerar. Vi skjuter alla problem på framtiden och när det blir akut så handlar vi i panik. Inget konstigt.

Det konstiga egentligen är att någon alls lånar ut pengar till en stat? Det finns ju gott om historiska exempel på vad som händer då·

Det bästa Frankrike kan göra är att helt enkelt skita fullständigt i att betala sina skulder. De kan bara deklarera att de inte vill betala och att obligationerna därför är makulerade.

Misstaget som gjordes vid Greklandskrisen var att privata investerare hålldes skadelösa. Är man så korkade att man lånar ut pengar till en korrupt stat borde man få skylla sig själv.

Skiter bara Franska staten i att betala sina skulder så skulle Euro-zonen förändras i grunden. Möjligheten för politiker att vara totalt ansvarslösa och fortsätta köra allt-åt-alla-politik med underskott skulle begränsas och Europa skulle bli en mycket starkare, och bättre, kontinent.


Vad Frankrike borde göra tycker jag är att kopiera det framgångsrika recept som Bo Lundgren genomförde i Sverige på 90-talet i egenskap av chef för Securum.

Ett citat som är talande från SVD: "Bo Lundgren, moderaternas avsatte partiledare, ansåg att de fastighetsägare och företagare som tog lån i bankerna under den svenska bankkrisen 1987 - 1993, "hade sig själva att skylla".

Korrekt åtgärdsplan är alltså, Skriv ner en stor del av obligationernas värden till noll. Blir några banker insolventa då så tar staten över dem på samma sätt som gjordes i Sverige. Aktieägarna får inget. Är de så dumma att de lånat ut till korrupta och kortsiktiga politiker så får de skylla sig själva. Samma med andra företag. Ta över ägandet när de går i konkurs och använda vanliga konkurslagar för att starta om dem med lägre skuldsättning.

Klart att det blir jobbigt för många men det är bättre än en långdragen kris. Alternativet att politikerna slutar slösa pengar på skit och minskar budgetunderskottet låter bra men det existerar inte som en realistisk möjlighet. Det kan hända först efter en akut kris. Som i Sverige.

Vi har ju ett bra recept för hur man tar sig ur en skuldkris. Bo Lundgren lever ju dessutom. Han kan säkert ställa upp igen....

Om Frankrike som land skulle ställa in betalningarna så skulle all Franskt statligt ägda tillgångar
bli konfiskerade och utmätta.
Hela Frankrikes elnät skulle säljas av, alla flygplatser säljas , motorvägsnätet säljas,
Airfrance, Renault m.fl säljas av. Franska Banker skulle gå omkull. Företag skulle inte kunna finansiera sina investeringar.

Glöm det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in