2026-10-05, 21:47
  #289
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyasalladsbladet
Globalism är ingen hemlig organisation. Det handlar om den gemensamma linjen i västvärlden kring krig och vapen, sjukvård och medicin, geopolitik och de stora besluten. Den linje som stora medier, regeringar, underrättelsetjänster, NATO, WHO, EU och de stora bolagen inom försvarsindustrin och läkemedelsindustrin rör sig inom.

Det börjar redan med var nyheterna kommer ifrån. Mycket av den internationella rapporteringen bygger på samma tre nyhetsbyråer, AP, Reuters och AFP. De hämtar i sin tur mycket från officiella västerländska källor. När byråerna har valt vinkel och vilka uppgifter som ska lyftas bygger SVT, BBC, CNN, DN och Aftonbladet vidare på samma material. Redaktionerna behöver inte sitta och samordna sig med varandra för att rapporteringen ska bli väldigt lik när så mycket kommer från samma håll redan från början.

Sen har vi ägandet. I USA ligger en stor del av räckvidden hos ett fåtal koncerner och miljardärfamiljer. Även i Europa är ägandet koncentrerat. I Sverige har vi Bonnier och Schibsted och utöver dem public service. De stora medieaktörerna finns i samma ekonomiska och politiska värld som försvarsindustrin och läkemedelsbolagen. Det är enklare att hålla sig till den etablerade linjen än att gå långt utanför den.

Nästan allt går också i arv bland journalister. Många kommer från samma skolor, känner samma folk och rör sig i samma kretsar. Man anställer vänner och vänners vänner, rekommenderar varandra och rykten går mellan redaktionerna. Det finns riktlinjer att hålla sig inom och går man för långt utanför dem blir man inte långvarig.

Sen finns alla uttryck, fraser och hela meningar som rabblas unisont i media under olika perioder. Titta på klippet https://www.youtube.com/watch?v=ZggCipbiHwE Där sitter nyhetsankare på Sinclairs lokalstationer och läser upp samma manus. Där sitter olika nyhetsankare på olika lokalstationer och läser upp exakt samma manus. Olika personer och olika kanaler, men samma ord från samma ägare


Under Ukrainakriget har stora västerländska medier till stor del följt samma linje kring orsaker, skuld och vapenleveranser. Under covidåren låg medier, myndigheter och läkemedelsbolag väldigt nära varandra kring vaccin, åtgärder och riskbedömningar. Avvikande röster fanns, men fick väldigt lite utrymme i de kanaler som når flest människor.

Det är där jag får minst 95 procent ifrån. Jag räknar inte varje podcast eller alternativ sajt på nätet. Jag menar public service, de stora tv-kanalerna, de mest lästa dagstidningarna och de ledande internationella nyhetsbyråerna. De medier som fortfarande dominerar den traditionella nyhetskonsumtionen. Där är den gemensamma linjen så stark att andra perspektiv blir undantag. Det finns betydligt fler röster på nätet, men de stora etablerade medierna sätter fortfarande dagordningen för de flesta.

Det behövs ingen total kontroll över varje ord för att den stora bilden ska bli väldigt lik. Ägandet spelar in. Källorna spelar in. Vilka som jobbar på redaktionerna, vilka de känner och vilka miljöer de kommer ifrån spelar in.

Att rapportera om nånting är inte samma sak som att göra avtryck. Folket tar inte bara till sig vad som händer i världen, utan hur händelserna beskrivs, vilka händelser som får störst plats och hur ofta samma bild upprepas.
Nu har du ändrat tesen. Från att ”95 procent av all media kommer från samma politiska läger, med globalism som mål” argumenterar du nu för att medier kan bli likriktade genom gemensamma nyhetsbyråer, ägarkoncentration, källberoende och liknande rekrytering. Det senare är fullt rimligt och motsäger inte hostile media effect.

Men steget därifrån till ”95 procent” saknar fortfarande belägg. Vilka medier har undersökts, efter vilka kriterier och hur har du kommit fram till just 95 procent?

Framför allt besvarar det inte ursprungsfrågan. Att det finns mekanismer som kan skapa likriktning visar inte att rapporteringen i det aktuella fallet faktiskt har mörkats eller tonats ned. För det måste man jämföra den faktiska rapporteringen med rapporteringen om likvärdiga händelser.

Det är precis där hostile media effect blir relevant. Den egna uppfattningen att något ”borde fått mycket större uppmärksamhet” är inte i sig belägg för mörkning.
Citera
2026-10-05, 21:48
  #290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Du påstod att: "Aftonbladet har en liten notis där dom beskriver det som elevkravallerna."

Jag visade 13 olika artiklar på ämnet skrivna av Aftonbladet.

En liten notis? En ren lögn!

Du glömde att be om ursäkt för att du spred osanningar i tråden.
Ja, det här är en liten notis från Aftonbladet utan bilder på våldsverkarna.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1497600

Omfattande skolprotester har brutit ut i Frankrike. Under måndagen berördes omkring 180 skolor och 164 personer greps, rapporterar Le Monde.

Fyrverkeripjäser har avfyrats mot poliser, som svarat med tårgas.

tolv poliser uppges ha skadats. Den franska elevorganisationen USL har uppmanat till nya skolblockader runt om i landet under tisdagen.


The Guardian samma datum:

https://www.theguardian.com/world/2026/sep/29/french-students-police-clash-school-blockades-violent

Varför ska jag be om ursäkt för att du inte kan se sanningen.
Citera
2026-10-05, 21:58
  #291
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aljechin69
Ja, det här är en liten notis från Aftonbladet utan bilder på våldsverkarna.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1497600

Omfattande skolprotester har brutit ut i Frankrike. Under måndagen berördes omkring 180 skolor och 164 personer greps, rapporterar Le Monde.

Fyrverkeripjäser har avfyrats mot poliser, som svarat med tårgas.

tolv poliser uppges ha skadats. Den franska elevorganisationen USL har uppmanat till nya skolblockader runt om i landet under tisdagen.


The Guardian samma datum:

https://www.theguardian.com/world/2026/sep/29/french-students-police-clash-school-blockades-violent

Varför ska jag be om ursäkt för att du inte kan se sanningen.
Du ska be om ursäkt för att du ljög om att Aftonbladet bara har skrivit en liten notis om händelsen, när de i själva verket haft 13 publiceringar.

Här ett axplock av citat från Aftonbladet:
”Bilar och skolor har satts i brand under kaoset.”

”demonstranterna kastar möbler och andra projektiler mot polisen”

”en grupp brandmän i Marseille angreps av ungdomar som satte eld på brandbilen.”

”De här bilderna av sällsynt våld är outhärdliga”

”Han siktade mot mitt ansikte. Varför?”

”Kvinnan drabbades av första gradens brännskador i ansiktet.”

”24 skolor har satts i brand eller plundrats.”

”en av entréerna satts i brand”

”Drygt 5 000 personer har gripits i Frankrike sedan skolprotesterna bröt ut”
Citera
2026-10-05, 22:06
  #292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Nu har du ändrat tesen. Från att ”95 procent av all media kommer från samma politiska läger, med globalism som mål” argumenterar du nu för att medier kan bli likriktade genom gemensamma nyhetsbyråer, ägarkoncentration, källberoende och liknande rekrytering. Det senare är fullt rimligt och motsäger inte hostile media effect.

Men steget därifrån till ”95 procent” saknar fortfarande belägg. Vilka medier har undersökts, efter vilka kriterier och hur har du kommit fram till just 95 procent?

Framför allt besvarar det inte ursprungsfrågan. Att det finns mekanismer som kan skapa likriktning visar inte att rapporteringen i det aktuella fallet faktiskt har mörkats eller tonats ned. För det måste man jämföra den faktiska rapporteringen med rapporteringen om likvärdiga händelser.

Det är precis där hostile media effect blir relevant. Den egna uppfattningen att något ”borde fått mycket större uppmärksamhet” är inte i sig belägg för mörkning.
Jag menade samma sak hela tiden, men var bara inte tydlig från början och inte heller nu.

När jag skrev 95 procent menade jag inte att jag hade räknat 95 av 100 medier. Jag menade den stora gemensamma linjen när det kommer till de avgörande frågorna.

Egentligen menar jag att det redan i valet finns olika ägarstrukturer bakom. Det finns inte så många olika agendor om man tänker på de stora avgörande frågorna. Sen finns det massor av saker där vi får tycka olika och bråka med varandra. Men mycket av det ser jag som brus som folket ska bråka om och hålla sig sysselsatta med istället för att höja blicken mot det som inte får diskuteras.

Det jag skrev om ägarstruktur, nyhetsbyråer och var informationen kommer ifrån var inte en ny tes. Det var mer ett försök att förklara samma sak bättre.

Förstår du hur jag menar?
Citera
2026-10-05, 22:17
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Du ska be om ursäkt för att du ljög om att Aftonbladet bara har skrivit en liten notis om händelsen, när de i själva verket haft 13 publiceringar.

Här ett axplock av citat från Aftonbladet:
”Bilar och skolor har satts i brand under kaoset.”

”demonstranterna kastar möbler och andra projektiler mot polisen”

”en grupp brandmän i Marseille angreps av ungdomar som satte eld på brandbilen.”

”De här bilderna av sällsynt våld är outhärdliga”

”Han siktade mot mitt ansikte. Varför?”

”Kvinnan drabbades av första gradens brännskador i ansiktet.”

”24 skolor har satts i brand eller plundrats.”

”en av entréerna satts i brand”

”Drygt 5 000 personer har gripits i Frankrike sedan skolprotesterna bröt ut”

Det är väl ointressant om hur många publiceringar dom har gjort när dom ändå aldrig berättar sanningen. Det du klipper in är bara just en liten notis och ingenting annat. Våra C-kändisar får längre spaltmeter än det som händer just nu i Frankrike.

Dom skriver bara lite pliktskyldigt om att det pågår protester, men döljer att det är icke studenter från förorterna som ligger bakom dom största våldsscenerna .

Som sagt titta på klipp från olika medier runt om i världen så kommer du också att fatta en vacker dag.
Citera
2026-10-05, 22:43
  #294
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aljechin69
Det är väl ointressant om hur många publiceringar dom har gjort när dom ändå aldrig berättar sanningen. Det du klipper in är bara just en liten notis och ingenting annat. Våra C-kändisar får längre spaltmeter än det som händer just nu i Frankrike.

Dom skriver bara lite pliktskyldigt om att det pågår protester, men döljer att det är icke studenter från förorterna som ligger bakom dom största våldsscenerna .

Som sagt titta på klipp från olika medier runt om i världen så kommer du också att fatta en vacker dag.
Det är inte bara en liten notis utan 13 publiceringar varav flera är långa artiklar. Aftonbladet beskriver att det är gymnasieelever där elevorganisationen USL har aktivt uppmanat till skolblockader. Även skolanställda deltar.
Samtidigt rapporterar Aftonbladet om att vänsterpartiet LFI göder och organiserar protesterna. De som står för våld, bränder och skadegörelse beskrivs som demonstranter eller ungdomar från fattiga områden utan någon tydlig organisatorisk tillhörighet.

Du fortsätter att fara med osanning trots att jag belagt dig med lögn flera gånger, vilket gör dig helt ointressant att fortsätta diskutera med.

Den här konversationen — är över.
__________________
Senast redigerad av RutgerFuchs 2026-10-05 kl. 23:00.
Citera
2026-10-05, 22:49
  #295
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyasalladsbladet
Jag menade samma sak hela tiden, men var bara inte tydlig från början och inte heller nu.

När jag skrev 95 procent menade jag inte att jag hade räknat 95 av 100 medier. Jag menade den stora gemensamma linjen när det kommer till de avgörande frågorna.

Egentligen menar jag att det redan i valet finns olika ägarstrukturer bakom. Det finns inte så många olika agendor om man tänker på de stora avgörande frågorna. Sen finns det massor av saker där vi får tycka olika och bråka med varandra. Men mycket av det ser jag som brus som folket ska bråka om och hålla sig sysselsatta med istället för att höja blicken mot det som inte får diskuteras.

Det jag skrev om ägarstruktur, nyhetsbyråer och var informationen kommer ifrån var inte en ny tes. Det var mer ett försök att förklara samma sak bättre.

Förstår du hur jag menar?
Ja, jag förstår hur du menar. Men då blir problemet snarare hur din tes ska kunna falsifieras.

När medier är överens i en fråga ser du det som uttryck för den gemensamma agendan. När de är oense kan det avfärdas som brus kring frågor som folket tillåts bråka om. Då verkar nästan varje tänkbart utfall kunna tolkas som stöd för samma slutsats.

Och där är vi tillbaka vid min ursprungliga poäng. Hur skiljer du empiriskt mellan faktisk, systematisk mörkning och upplevelsen av mörkning pga pga media hostile effect? Att på förhand anta att de verkligt viktiga frågorna är just de där mediernas perspektiv sammanfaller löser inte det problemet. Om både mediernas samstämmighet och deras oenighet kan förklaras inom samma teori blir det svårt att se vad som skulle kunna visa att teorin är fel.
Citera
2026-10-05, 23:10
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Det är inte bara en liten notis utan 13 publiceringar varav flera är långa artiklar. Du fortsätter att fara med osanning trots att jag belagt dig med lögn flera gånger, vilket gör dig helt ointressant att fortsätta diskutera med.

Den här konversationen — är över.
Du har aldrig reflekterat över innehållet i dom LÅNGA artiklarna som du länkar till. Antalet verkar vara viktigare än innehållet för dig.

Du kallar mig för lögnare, men jag skulle lätt kunna bevisa med 50 st artiklar till om hur olika medier runt om i världen rapporterar om den här händelsen på ett annat sett gentemot hur svensk PK media har gjort. Du kan finna dom själv om du vågar söka.

Du kan inte bevisa motsatsen med några fjuttiga notiser från AB. Gött att du lägger ner då jag spyr på din dåliga härskarteknik.
Citera
2026-10-05, 23:33
  #297
Medlem
RutgerFuchss avatar
Efter att ha följt både den här tråden och rapporteringen om protesterna i Frankrike tycker jag att diskussionen har hamnat snett.

Trådens ursprungliga tes är att svenska medier i princip är knäpptysta om det som händer i Frankrike. Men när man faktiskt tittar på rapporteringen håller det påståendet dåligt. Bara Aftonbladet har haft minst 13 publiceringar om protesterna och räknar man de större svenska medierna finns ett betydande antal publiceringar, inklusive längre artiklar om våld, bränder, skadegörelse, gripanden och skadade.

Då flyttas argumentet ofta ett steg: "Okej, medierna rapporterar, men för lite."

När även omfattningen visas upp flyttas det ytterligare ett steg: "Okej, men de rapporterar på fel sätt."

Det är tre olika påståenden som inte bör blandas ihop:

Medierna rapporterar inte om händelsen.
Medierna rapporterar oproportionerligt lite om händelsen.
Medierna rapporterar om händelsen men vinklar den på ett missvisande sätt.

Det första går ganska enkelt att kontrollera genom att titta på vad som faktiskt publicerats. Det andra kräver en jämförelse med hur medier rapporterat om likvärdiga händelser. Det tredje kräver att man faktiskt analyserar innehållet: rubriker, ordval, bilder, källor, vilka fakta som tas med och vilka som utelämnas.

Man kan alltså inte belägga punkt två eller tre genom att bara upprepa att "media mörkar".

Det är också därför jämförelsen med tidigare franska protester är relevant. Frankrike har under det senaste decenniet haft Gula västarna, pensionsprotester, bondeprotester och andra omfattande protestvågor med bränder, plundring, stora personskador och i vissa fall dödsfall. Om tesen är att just de nuvarande protesterna tonas ned måste man rimligen fråga hur svenska medier bevakade dessa jämförbara eller allvarligare händelser.

Annars saknas en kontrollgrupp. Att jag personligen tycker att en händelse borde vara en större nyhet säger väldigt lite om huruvida medier faktiskt behandlat den onormalt.

Det är här hostile media effect blir relevant.

Människor med starka övertygelser i en fråga tenderar att vara känsligare för information som inte överensstämmer med den egna världsbilden och kan uppfatta relativt neutral rapportering som fientlig eller otillräcklig. Det betyder naturligtvis inte att medier alltid är neutrala. Medier kan välja fel, vinkla, utelämna relevanta uppgifter och följa varandra i flock.

Men förekomsten av mediebias är inte i sig bevis för mediebias i ett specifikt fall.

Samma problem uppstår med teorier om en övergripande medial agenda. Om mediernas samstämmighet ses som bevis för agendan, samtidigt som mediernas oenighet avfärdas som "brus" inom samma agenda, blir frågan vad som överhuvudtaget skulle kunna falsifiera teorin. Om varje möjligt utfall bekräftar hypotesen har man konstruerat en förklaring som är väldigt svår att empiriskt pröva.

Jag tycker därför att den intressanta frågan inte är om svenska medier är "goda" eller "onda", vänster eller höger.

Frågan är mycket enklare:

Vilka konkreta belägg finns för att just dessa protester har behandlats annorlunda än jämförbara händelser?

Visa att svenska medier publicerat påtagligt mindre om dessa protester än om jämförbara protester.

Eller visa genom en innehållsanalys att våld, deltagare eller bakomliggande orsaker beskrivits på ett systematiskt missvisande sätt.

Det skulle vara empiriska argument för tesen.

Men "jag hade inte hört talas om det", "det borde ligga högre på Aftonbladet" eller "jag ser mycket mer om det i mitt flöde på X" är inte bevis för mörkning.

Det kan lika gärna vara ett ganska bra exempel på varför hostile media effect är relevant för hela den här diskussionen.
Citera
2026-10-05, 23:42
  #298
Medlem
Kvällens rapportering från Aftonbladet.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1498666


Drygt 5 000 personer har gripits i Frankrike sedan skolprotesterna bröt ut, rapporterar Le Parisien.

87 procent av dem är barn.

Hittills har 1 802 personer åtalats eller är föremål för andra rättsliga åtgärder. Av dem är 319 vuxna och 1 483 barn, skriver justitedepartementet i ett pressmeddelande.

Frankrikes justitieminister Gérald Darmanin ska i morgon bitti hålla möte med landets samtliga chefsåklagare.


Känns mera som att dom måste skriva om det, än att komma med riktig fakta om vad som egentligen händer. Inga bilder på pöbeln som står för det värsta våldet.
Citera
2026-10-05, 23:58
  #299
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Aljechin69
Kvällens rapportering från Aftonbladet.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1498666


Drygt 5 000 personer har gripits i Frankrike sedan skolprotesterna bröt ut, rapporterar Le Parisien.

87 procent av dem är barn.

Hittills har 1 802 personer åtalats eller är föremål för andra rättsliga åtgärder. Av dem är 319 vuxna och 1 483 barn, skriver justitedepartementet i ett pressmeddelande.

Frankrikes justitieminister Gérald Darmanin ska i morgon bitti hålla möte med landets samtliga chefsåklagare.


Känns mera som att dom måste skriva om det, än att komma med riktig fakta om vad som egentligen händer. Inga bilder på pöbeln som står för det värsta våldet.
"Alla vet". Hehe...
Citera
2026-10-06, 00:14
  #300
Medlem
Kvällens BBC. Dom vågar i alla fall att berätta om vad som händer. Uppdaterat varje 5:e timme.


https://www.bbc.com/news/articles/cr4g1q1elxnjo
https://www.bbc.com/news/articles/c9zrdmxp4vy6o


Hur kunde svensk media missa att en ung pojke fick handen bortsprängd? Dom rapporterande ju ändå om vad som händer? Tydligen är GVFÖ viktigare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in