Igår, 11:41
  #1
Medlem
Dharmabums avatar
En närstående vårdas palliativt för cancer med oxycontin 5 mg som smärtlindring. Det hjälper bara marginellt men det har varit orimligt svårt att få en högre dos utskriven och han har det riktigt tufft just nu. Vad finns det för alternativ i omlopp om vi skulle försöka lösa detta på egen hand? Vilka ställningstaganden behöver göras vid val av substans för att minska risk för beroende, kraftig toleransökning och överdos?
Citera
Igår, 12:12
  #2
Medlem
Minska risk för beroende vid palliativt vård?
Citera
Igår, 12:19
  #3
Medlem
zombie-nations avatar
5 mg är för de flesta ingenting. Är läkare idioter som vanligt? Skulle ni fixa fram något så skulle ni kunna råka ha ihjäl honom. Tycker ni ska sätta ned foten. Dessutom finns folk som inte har hjärnkemin att bli hjälpt av oxy (gissa hur jag vet), och då måste man byta medicin.
Citera
Igår, 12:25
  #4
Medlem
Dharmabums avatar
Palliativ vård innebär att man för närvarande inte tar bort tumörer då de är för spridda utan bara strålar dem för att minska symtom. Detta kan pågå under ett par år. Det kan alltså finnas gott om tid att utveckla ett beroende av till exempel heroin. Det kan vara värt det men det är ett ställningstagande som behöver göras som sagt.
Citera
Igår, 12:40
  #5
Medlem
Dharmabums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zombie-nation
5 mg är för de flesta ingenting. Är läkare idioter som vanligt? Skulle ni fixa fram något så skulle ni kunna råka ha ihjäl honom. Tycker ni ska sätta ned foten. Dessutom finns folk som inte har hjärnkemin att bli hjälpt av oxy (gissa hur jag vet), och då måste man byta medicin.

Tack. Detta är en mycket stoisk person som hanterat smärta genom större delen av livet. Det ligger inte för honom att bryta ihop. Man tycker det skulle räcka med att sakligt påpeka att dosen verkar för låg för tillräcklig lindring. Alternativen är ju självmord eller experiment med något från gatan. Frågan är vad? Han har gått på 5 mg ganska länge och jag tänker att det är viss toleransökning med i bilden så det borde vara naturligt att gå upp dos?

Tror inte det handlar om idioti utan utan om styrdokument som speglar en kall svensk attityd. Jag bor i annat land och nämnde vad min hund fick för smärtlindring efter ett ingrepp. Det var betydligt mer adekvat.
Citera
Igår, 12:54
  #6
Medlem
PappaTribes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dharmabum
Tack. Detta är en mycket stoisk person som hanterat smärta genom större delen av livet. Det ligger inte för honom att bryta ihop. Man tycker det skulle räcka med att sakligt påpeka att dosen verkar för låg för tillräcklig lindring. Alternativen är ju självmord eller experiment med något från gatan. Frågan är vad? Han har gått på 5 mg ganska länge och jag tänker att det är viss toleransökning med i bilden så det borde vara naturligt att gå upp dos?

Tror inte det handlar om idioti utan utan om styrdokument som speglar en kall svensk attityd. Jag bor i annat land och nämnde vad min hund fick för smärtlindring efter ett ingrepp. Det var betydligt mer adekvat.

Det kan han tacka Pundare och suicida för, läkarna vågar helt enkelt inte skriva ut starka mediciner.
Antingen gnäller och tjatar han eller går via svarta marknaden.
Citera
Igår, 13:37
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dharmabum
En närstående vårdas palliativt för cancer med oxycontin 5 mg som smärtlindring. Det hjälper bara marginellt men det har varit orimligt svårt att få en högre dos utskriven och han har det riktigt tufft just nu. Vad finns det för alternativ i omlopp om vi skulle försöka lösa detta på egen hand? Vilka ställningstaganden behöver göras vid val av substans för att minska risk för beroende, kraftig toleransökning och överdos?

Byt läkare eller begär second opinion.. Om ni inte kan få bukt..

Oxycontin är inte förstahandsval vid palliativt skede. Det ska finnas andra läkemedel att tillgodose. Men för lite text om bakgrunden så äre svårt att bedöma allt. Det kan finnas en anledning som vi inte ser här.

Cancer är dock inte alltid lätt att smärtlindra. Men 5 mg låter lite... Är bara 5 mg tex morgon? eller äre 5 mg morgonen och kvällen dvs totalt 10 mg/dygn
__________________
Senast redigerad av rawjudge Igår kl. 13:44.
Citera
Igår, 13:46
  #8
Medlem
Dharmabums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PappaTribe
Det kan han tacka Pundare och suicida för, läkarna vågar helt enkelt inte skriva ut starka mediciner.
Antingen gnäller och tjatar han eller går via svarta marknaden.

Jag förstår såklart din tankegång men det kan vara värt att påpeka att vissa blir pundare för att de inte får tillräcklig hjälp av läkare från början. Det känns i alla fall jävligt ovärdigt att han ska behöva tigga för att kunna fortsätta vara pappa på ett bra sätt - så länge som möjligt. Vi har ingen erfarenhet av svarta marknaden när det gäller opiater.
Citera
Igår, 13:47
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dharmabum
Palliativ vård innebär att man för närvarande inte tar bort tumörer då de är för spridda utan bara strålar dem för att minska symtom. Detta kan pågå under ett par år. Det kan alltså finnas gott om tid att utveckla ett beroende av till exempel heroin. Det kan vara värt det men det är ett ställningstagande som behöver göras som sagt.

Nja. Inte bara...

Vid cancerrelaterad smärta väger man snarare smärtlindring mot sedering, andningsdepression, förstoppning, illamående, tolerans och funktion, samtidigt som man behandlar själva smärtmekanismen..
Citera
Igår, 13:52
  #10
Medlem
Vad är de för läkare. Är det palliativ vård som gäller är smärtlindring väl prio ett? Man vet ju ändå varåt det barkar.

När farsan min dog och jag samlade ihop alla tabletter han hade fick jag ihop en ICA-kasse med Metadon, Oxy, Fentanylplåster, Morfin och alla möjliga opiater i varierande styrka.

Mot nervsmärtor funkade ändå Diklofenak bäst.
Nu vet jag inte om personen äter nå blodförtunnande.
Citera
Igår, 14:24
  #11
Medlem
Dharmabums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Byt läkare eller begär second opinion.. Om ni inte kan få bukt..

Oxycontin är inte förstahandsval vid palliativt skede. Det ska finnas andra läkemedel att tillgodose. Men för lite text om bakgrunden så äre svårt att bedöma allt. Det kan finnas en anledning som vi inte ser här.

Cancer är dock inte alltid lätt att smärtlindra. Men 5 mg låter lite... Är bara 5 mg tex morgon? eller äre 5 mg morgonen och kvällen dvs totalt 10 mg/dygn

Revidering av tidigigare uppgift: Han får Targeniq 10 mg x2 samt 5mg oxynorm vid behov, max 1-2 om dagen. Detta har funkat ok en tid men han har börjat få smärttoppar där det inte ens är i närheten av att vara tillräckligt även om han maxar dosen. Hans cancerteam hänvisar honom till primärvården dit han få ta taxi och sedan stappla in byggnaden och där de inte hade flera lediga tider, sex timmar på akuten återstår som sista alternativ. Det är ovärdigt helt enkelt.


Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Vid cancerrelaterad smärta väger man snarare smärtlindring mot sedering, andningsdepression, förstoppning, illamående, tolerans och funktion, samtidigt som man behandlar själva smärtmekanismen..

Bra! Jag är inte ute efter bara hata på vården. Att undvika hög sedering är rimligt eftersom han har barn som sagt men han behöver ju kunna göra bedömningen själv. Vet du om metastaser i lungorna innebär högre risk för andningsdepression?
Citera
Igår, 14:38
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dharmabum
Revidering av tidigigare uppgift: Han får Targeniq 10 mg x2 samt 5mg oxynorm vid behov, max 1-2 om dagen. Detta har funkat ok en tid men han har börjat få smärttoppar där det inte ens är i närheten av att vara tillräckligt även om han maxar dosen. Hans cancerteam hänvisar honom till primärvården dit han få ta taxi och sedan stappla in byggnaden och där de inte hade flera lediga tider, sex timmar på akuten återstår som sista alternativ. Det är ovärdigt helt enkelt.


Bra! Jag är inte ute efter bara hata på vården. Att undvika hög sedering är rimligt eftersom han har barn som sagt men han behöver ju kunna göra bedömningen själv. Vet du om metastaser i lungorna innebär högre risk för andningsdepression?

Okej, ja de förändrar lite saken.. Först lät de lite för tunt.
Men poängen är fortfarande att han får mera smärta periodvis och behöver korrigera dosen.. ffa v.b dosen förmodligen. Men behöver inte alltid vara så, ibland behöver man titta på om de är en annan orsak/ny orsak.

Märkligt att dom hänvisar till primärvården.... när han har ett team som ska sköta det. Det är fel tycker jag.. man ska inte blanda in nya kontakter.. Fler kockar blir inte bättre alltid, ffa otydligheter om vem som ska sköta vad.. Det är ju teamet som är experterna.. Visst resurserna är inte oändliga men ah okej.

Visst ibland behöver läkaren/teamet se överallt, äre ny progression i smärta? Nytt ställe? Nerver? Ska tex nerv-mediciner in? Men han är ju då palliativ? Fast inte så palliativ att man tagit bort all behandling? Äre det därför dom vill ha in primärvården? Ah, jag tycker de låter konstigt ändå och behöver förtydligas. Det här borde skötas av specialistvården där han befinner sig och hänvisas där.

Nåväl. Möjligtvis hade jag prövat primärvården om inget val hade givits sedan återvända till teamet, om de inte finns alternativ.
__________________
Senast redigerad av rawjudge Igår kl. 14:56.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in