2026-10-16, 15:17
  #589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Jag vågar påstå att det är en allmänt vedertagen självklarhet att det problematiska med att dö i första hand är just att man inte vaknar till liv igen.
Du verkar hålla med om detta med tanke på att du konsekvent vägrar att förklara vad det annars skulle vara som gör det till en uppoffring att vara död.

Att jag donerade alla mina tillgångar och sedan tog tillbaka allting, gör alltså inte donationen mindre verklig?

Varför undviker du konsekvent Jesu lidande? Gisslingen, törnekronan, slagen mot huvudet, hånet, spottandet, det sura vinet och slutligen den plågsamma döden på korset? Allt detta ingår faktiskt i Kristi offer.

Ändå är du helt fixerad vid hur länge han låg i graven, som om uppståndelsen gjorde allt detta ogjort.
Kristen lära är inte att separera Jesu lidande från hans död och sedan bedöma offret efter hur länge han låg i graven. Lidandet och döden hör till samma offer.
Citera
2026-10-16, 15:22
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57000
Har du bevis för ett mirakel som är bekräftat via vetenskapliga undersökningar så får du jättegärna dela med dig av dom!

Och så fortsätter frågedansen. Du påstod att alla mirakelberättelser är påhittade. Jag frågade hur du vet det. Har du något svar?
Citera
2026-10-16, 15:26
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Det ursprungliga inlägget du svarade på syftade just till att belysa att det finns olika former av påståenden som kräver olika typer av belägg för att det ska vara rationellt att tro på dem. Inte att skriftliga källor alltid är irrelevanta.
Påståenden om människor som återuppstår, går på vatten eller flyger till himlen på en bevingad häst, blir inte mer sannolika bara för att de står nedskrivna i en bok. I det sammanhanget är skriftliga källor helt värdelösa, till skillnad från när det rör sig om ordinära påståenden.
Att titta på vad för typ av påståenden det rör sig om, är en viktig del i att granska det som står nedskrivet kritiskt.

Det är fascinerande hur positionerna glider. Först duger inte skriftliga källor som bevis, sedan handlar det om olika starka belägg och nu är de plötsligt ”helt värdelösa” när innehållet är övernaturligt.

Du verkar anpassa principerna efter vad du för tillfället behöver avfärda.
Citera
2026-10-16, 15:26
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Och så fortsätter frågedansen. Du påstod att alla mirakelberättelser är påhittade. Jag frågade hur du vet det. Har du något svar?
Det är ju du som dansar runt i exakt varje svar du ger, istället för att själv svara så kräver du utförligare svar och låtsas att du inte förstår. Jag ser dig göra så här i varenda tråd du är i, tänker du att du vinner något på det?

Jag vet det eftersom ingen har visat något bevis, precis som jag har skrivit flera gånger. Varför läser du inte mina svar?
Citera
2026-10-16, 15:27
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Det är fascinerande hur positionerna glider. Först duger inte skriftliga källor som bevis, sedan handlar det om olika starka belägg och nu är de plötsligt ”helt värdelösa” när innehållet är övernaturligt.

Du verkar anpassa principerna efter vad du för tillfället behöver avfärda.
Gör du dig dum på riktigt? Du börjar bli pinsam...
Citera
2026-10-16, 15:41
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57000
Gör du dig dum på riktigt? Du börjar bli pinsam...

Jaha, nu kom personangreppen också. Men hur många gånger du än upprepar att något inte är bevisat blir det fortfarande inget bevis för att det är påhittat. Den skillnaden verkar vara besvärlig för dig trots att det är en vetenskaplig princip.
Citera
2026-10-16, 16:15
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Jaha, nu kom personangreppen också. Men hur många gånger du än upprepar att något inte är bevisat blir det fortfarande inget bevis för att det är påhittat. Den skillnaden verkar vara besvärlig för dig trots att det är en vetenskaplig princip.
Sluta låtsas att du inte förstår då? Det är så uppenbart en strategi du har för att försöka sätta dit alla som inte tycker som du genom att missförstå och märka ord, jag har väldigt svårt att tro att du inte förstår vad någon menar.

JAG tror inte på mirakel eftersom det inte bevisats, jag uttrycker mig i jag-form. Den dagen någon visar upp ett bevis som håller så kommer jag ändra mig, fram till dess utgår jag ifrån att allt är påhittat.

Har du några bevis eller väntar du på att gud till slut ska utföra ett mirakel så att vi ateister till slut omvänder oss?
Citera
2026-10-16, 16:30
  #596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57000
Sluta låtsas att du inte förstår då? Det är så uppenbart en strategi du har för att försöka sätta dit alla som inte tycker som du genom att missförstå och märka ord, jag har väldigt svårt att tro att du inte förstår vad någon menar.

JAG tror inte på mirakel eftersom det inte bevisats, jag uttrycker mig i jag-form. Den dagen någon visar upp ett bevis som håller så kommer jag ändra mig, fram till dess utgår jag ifrån att allt är påhittat.

Har du några bevis eller väntar du på att gud till slut ska utföra ett mirakel så att vi ateister till slut omvänder oss?

Att du inte tror på mirakel har jag inga problem med. Men du har gång på gång hävdat att berättelserna är påhittade. Det är ju ett helt annat påstående.

Att skriva ”JAG” med stora bokstäver trollar inte bort den skillnaden.
Citera
2026-10-16, 16:30
  #597
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Då satte han sig ned och kallade till sig de tolv och sade till dem: »Om någon vill vara den förste, så vare han den siste av alla och allas tjänare.» — Markus 9:35
Citera
2026-10-16, 16:34
  #598
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Du säger gång på gång att du vill veta vad jag tror för att kunna motbevisa det. Jag har redan svarat att jag tror på Bibelns redogörelse för syndafloden.

Du säger det. Fast direkt efteråt börjar du bjäbba om att "bergen kanske inte var så höga" och "tiden kanske inte stämmer i bibeln". Det är så otroligt PATETISKT. BARA SÄG VAD DU TROR, så att jag vet vad jag ska motbevisa.
Citera
2026-10-16, 16:54
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Varför undviker du konsekvent Jesu lidande? Gisslingen, törnekronan, slagen mot huvudet, hånet, spottandet, det sura vinet och slutligen den plågsamma döden på korset? Allt detta ingår faktiskt i Kristi offer.
Det är märkligt du missat det jag skrivit om just lidandet, med tanke på att jag gjort det i flertalet inlägg varav samtliga har varit svar till dig.
Den enda som undviker konkreta frågor här är du.

Citat:
Ändå är du helt fixerad vid hur länge han låg i graven, som om uppståndelsen gjorde allt detta ogjort.
Kristen lära är inte att separera Jesu lidande från hans död och sedan bedöma offret efter hur länge han låg i graven. Lidandet och döden hör till samma offer.
Uppståndelsen innebär att döden inte är en uppoffring. Inte lidandet, döden. Ska jag behöva upprepa det här ännu fler gånger?
Döden är inte en uppoffring, när man börjar leva igen efter ett par dagar, alldeles oavsett hur du väljer att förena eller separera lidandet och döden i din religiösa tro.
__________________
Senast redigerad av Solivagus 2026-10-16 kl. 17:00.
Citera
2026-10-16, 16:59
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Det är fascinerande hur positionerna glider. Först duger inte skriftliga källor som bevis, sedan handlar det om olika starka belägg och nu är de plötsligt ”helt värdelösa” när innehållet är övernaturligt.

Du verkar anpassa principerna efter vad du för tillfället behöver avfärda.

Du verkar ha en livlig fantasi och en bedrövlig läsförståelse.

Vad är det som är svårt att förstå med att skriftliga källors bevisvärde kan variera kraftigt bland annat beroende på vad det är som påstås i de skriftliga källorna?

Självklart är en skriftlig källa värdelöst som bevis när påståendet i den är totalt jävla verklighetsfrämmande, vilket allt övernaturligt per definition är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in