2026-09-20, 10:07
  #25
Medlem
F.Hansens avatar
De enda som egentligen ska ha rösträtt är de som är redo att ge sina liv för för den nation som består utav sådana individer.
Vem bryr sig om vad en illojal landsförrädare tycker?

En röst, ett gevär.
Citera
2026-09-20, 10:18
  #26
Medlem
MrKyotos avatar
Hade jag varit japan, kines, jude hade jag varit beredd att dö för mitt land.

Att dö för Sverige som svensk - tack men nej tack.

ALDRIG!!!

Citera
2026-09-20, 10:18
  #27
Medlem
Tror du ändrar uppfattning när du själv drabbas av kriget och känner hat och hämndbegär.
Känslor av hat och hämnd är enormt skavande och drivande...
Citera
2026-09-20, 10:42
  #28
Medlem
Vitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejFrans
Jag håller med om kärnan. Att människor som bor i Sverige inte känner sig svenska eller har någon stark lojalitet till landet är faktiskt ett problem, särskilt den dag Sverige behöver försvaras.

Man kan inte bygga ett samhälle där nationell identitet ständigt tonas ned, samtidigt som man förväntar sig att människor ska vara beredda att offra något för nationen.

Invandring i sig behöver inte betyda bristande lojalitet. Men om människor efter generationer fortfarande främst identifierar sig med andra länder, kulturer eller grupper och inte känner någon stark samhörighet med Sverige, då har integrationen uppenbarligen misslyckats.

Ett land behöver inte bara invånare. Det behöver ett folk som känner att landet är deras och värt att försvara.


Mycket klokt skrivet.
👍
Citera
2026-09-20, 10:52
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejFrans
Vem är egentligen beredd att försvara Sverige, och vad säger det om Sverige som samhälle?

Det här är en fråga jag tycker att man borde våga ställa betydligt mer rakt.

Om Sverige hamnar i krig är det inte bara en fråga om hur många JAS-plan, stridsvagnar eller soldater vi har. Sverige bygger på att människor faktiskt är beredda att göra en insats när landet utsätts för ett allvarligt hot.

Men vad händer när en växande del av befolkningen inte känner någon särskild samhörighet med landet?

Har flera decennier av individualism, liberalism, identitetspolitik, massinvandring och en allt svagare idé om nationell gemenskap gjort att vi har blivit dåliga på att förklara varför Sverige överhuvudtaget är värt att försvara?

Jag menar inte att invandrare automatiskt skulle vara mindre lojala mot Sverige.
Det vore en alldeles för enkel slutsats.
Många som kommit hit kan säkert känna en mycket stark tillhörighet till Sverige.

Men integration handlar väl ändå om mer än att kunna få ett personnummer, gå till jobbet och betala skatt?

Om vi samtidigt säger att:
"Du behöver inte identifiera dig särskilt mycket med svensk kultur."

"Nationell identitet är misstänkt."

"Alla kulturer är bara olika."

"Individen står över kollektivet."

"Staten ska ge dig rättigheter men vara försiktig med att tala om skyldigheter."

...vad händer då när staten plötsligt säger:

"Nu behöver vi dig."

För krig ställer en ganska brutal fråga som vårt fredliga samhälle har kunnat undvika:

Vad är vi beredda att offra för varandra?

Och där tycker jag faktiskt att både vänstern och den liberala högern har saker att svara för.

Vänstern har historiskt betonat klass, internationalism och solidaritet över nationsgränser. Liberalismen har i sin tur gjort individens frihet och självförverkligande till centrala ideal.

Det finns mycket gott i båda idéströmningarna.

Men vad händer när det gemensamma "vi" blir så svagt att människor inte längre känner att de har någon särskild skyldighet gentemot just det samhälle de lever i?

För ett land är inte bara BNP, myndigheter och geografiska gränser.

Det är människor som accepterar att vissa saker är större än den egna bekvämligheten.

Att man betalar skatt även när man inte har lust.

Att man hjälper en granne.

Att man ställer upp när katastrofen kommer.

Och i yttersta konsekvens:

att man är beredd att försvara landet när någon försöker ta det ifrån oss.

Sverige har dessutom redan ett system där totalförsvarsplikten gäller från 16 års ålder till slutet av det år man fyller 70. Den omfattar även utländska medborgare som är bosatta i Sverige.

Det gör frågan ännu mer intressant.

Vi har alltså ett samhälle som juridiskt säger:

"Du är en del av vårt totalförsvar."

Men har vi samtidigt byggt ett samhälle där människor känner:

"Det här är mitt land. Det här är mitt samhälle. Det här är något jag faktiskt vill försvara."

Det är två helt olika saker.

Och jag tycker att invandringen måste diskuteras i just det perspektivet också.
Inte bara i termer av ekonomi, kriminalitet, arbetsmarknad och integration.

Nationell sammanhållning är också en försvarsfråga.

Om människor lever parallella liv, identifierar sig starkare med andra gemenskaper än den svenska och inte känner någon djupare samhörighet med resten av befolkningen, då borde det rimligen vara relevant för ett lands motståndskraft.

Det betyder inte att lösningen är att kräva att alla ska tänka likadant.

Men kanske har vi gått för långt åt andra hållet?

Kanske har vi varit så rädda för nationalism att vi glömt bort att ett demokratiskt samhälle faktiskt behöver ett "vi"?

Och kanske är det dags att återupptäcka skillnaden mellan nationalism som aggressiv ideologi och nationell samhörighet som socialt kitt.

För när bomberna faller är det ganska sent att börja fundera på vad Sverige betyder.

Så frågan är egentligen inte bara:

Är svenskar beredda att försvara Sverige?

Utan:

Har vi byggt ett Sverige som människor känner att det är värt att försvara?

Jag tror du vet svaret på denna frågan. När man som svensk, eller invandrare, bara ser gemene man skita i precis allting. Samhälletgår fullständigt på dekis, det gäller allt. Kulturen, media, politiker, partier, staten, människors värderingar, folk kan inte uppfostra sina barn, ingen reagerar när samhället behandlas dåligt av partier och politiker under flera decennier.

ingen lyssnar på varningar som är livsviktiga att lyssna på.

Blir man trött då? Känner man hopp? Känner man samhörighet med dom människorna som bara är en sölig medelklass, en sölig vänstersosse svensson familj? Som bara är som en rotfrukt med politiskt korrekta åsikter.

Socialister som klagar på allt och där deras åsikter enbart utgår från Aftonbladets ledarsidor.

Partier och politiker bedrar landet framför folks näsor och de märker inget. Även om samhällsproblem dagligen stirrar dom i ansiktet och de själva blir drabbade av det.

Försvarsviljan är fullständigt obefintligt, snarare tvärtom, radera det här jävla landet, för det är fult äckligt och att det existerar fortfarande är bara temporärt.

Titta på de problem vi har nu och haft hur länge som helst, löser vi inte det så har nationen gått under.

Och folket valde det självmant, svensken är inte dum som ett får den är dummare än ett får. Fullkomligt vänligt inställd till slakt.
Citera
2026-09-20, 11:08
  #30
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roleone
Den här typen av trådar dyker upp med jämna mellanrum och tendensen har varit att så kallade ursvenskar och svärjevänner tycks minst benägna att försvara vårt land.

De pratar gärna om hur Sverige tillhör svenskarna och att vi måste vända skutan, men så fort det krävs någon som helst egen insats så gråter de om att de ska flytta utomlands (ironiskt nog: då blir de ju flyktingar!!) och att dumma Sverige varit så elakt mot dem.
Bra sammanfattat.
Citera
2026-09-20, 11:33
  #31
Medlem
Det finns till synes alltid människor redo att dö för precis vad som helst, så säkerligen finns det många i Sverige som gärna dragit på sig en uniform.

Staten har groomat befolkningen och de skruvar upp propagandan för varje år som går, via reklam i lokaltrafiken, på TV och inte minst broschyrer de skickar hem till oss i brevlådan. Bryssel förbereder sig för krig och samtliga vasallstater ska nu börja tillverka dödsbringande maskiner i enorma antal.

Människan är en korkad apa.
Citera
2026-09-20, 11:40
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ladicius
Det finns till synes alltid människor redo att dö för precis vad som helst, så säkerligen finns det många i Sverige som gärna dragit på sig en uniform.

Staten har groomat befolkningen och de skruvar upp propagandan för varje år som går, via reklam i lokaltrafiken, på TV och inte minst broschyrer de skickar hem till oss i brevlådan. Bryssel förbereder sig för krig och samtliga vasallstater ska nu börja tillverka dödsbringande maskiner i enorma antal.

Människan är en korkad apa.

Bra poänger, men är inte också vapen i antal det enda som säkerställer fred mellan två olika länder?

Utan arméer så tar ofta andra länder tillfället i akt. Titta på Ryssland och Ukraina, de trodde det skulle bli en lätt match för Ukraina hade mindre vapen och pengar. Sen kom hela resten av världen och börja skeppa vapen, förnödenheter och pengar till dom och tog emot deras barn, kvinnor och gamla.

Jag gillar ett uttryck som den välkände debattören och politiska kommentatorn Dick Erixsson brukar säga när han kritiserat liberala ledare runtom i västvärlden för att montera ner försvaret som ledde till vapenbrist när Ukrainakriget startade.

Citat går såhär: "Speak softly but carry a big stick."
Citera
2026-09-20, 12:02
  #33
Medlem
Det är naturligtvis ett problem. I de länder folk "flyr" ifrån har man ofta ett väldigt problematiskt förhållande till landet/nationen/staten. På sin höjd ser man det som något man kan utnyttja, man ser sällan skyldigheterna. Om det faktiskt blir krig på riktigt (och inte bara något fisljummet hybridkrig) tror jag de allra flesta av dessa tar sina pinaler och sticker. Ett av många resultat av Reinfelts kortsiktiga politik. Han utgick likt många samtida politiker från tesen om historiens slut och att krigens tid, åtminstone i Europa, var förbi. Nu skördar vi de maskätna frukterna av det antagandet. Jag tror ändå det finns en stark sammanhållning bland etniska svenskar om det blir krig. Ekon av tidigare erfarenheter lever kvar, om än djupt begravet under moderniteten.
Citera
2026-09-20, 12:09
  #34
Medlem
BorgeHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Varför begriper folk inte att krig aldrig handlar om din och min frihet och välmående, utan om elitens makt och pengar. Varför fattar nu inte att vi måste ena oss och sänka dom och att det är väldigt lätt om vi gör så? Ingen behöver dö, vi återtar bara makten över våra egna liv och skapar ett eget system där eliten ignoreras. Alla system måste dock ständigt reformeras, annars skapas en ny elit.

Javisst, det är de som sitter på makten och pengarna som beslutar om kring och andra dumheter. Se på Putin, Trump och andra galningar. Kan vi bli av med dessa rövhål vore allt mycket bättre.

Men problemet är att dessa ”ledare” indoktrinerar trupper att anfalla oss. Trupperna mördar, våldtar och plundrar. Titta hur de ryska asen gick fram i Ukraina, de inrättade tortyrcentraler och plågade folk. Sköt folk slumpmässigt, våldtog och plundrade allt.

Kommer ryss-jävlar eller andra hit kommer jag att kriga. ”Bring them on!” Jag är gammal och har levt mitt liv. Tvekar därför inte att ställa upp och försvara min hembygd och min familj samt vårt sätt att leva. Men jag skiter högaktningsfullt i pompösa ”ledare” som bräker i Stockholm eller någon annan stans. Kommer ihåg att några värnpliktiga sa i lumpen att kommer ryssarna skjuter de vissa galna befäl direkt. Annars har de ingen som helst chans att vinna och överleva.

Som stolt svensk som gjort värnplikt vet jag vad som gäller. Förhoppningsvis tar jag med mig några inkräktande ryssar till helvetet innan min stund är kommen!
Citera
2026-09-20, 12:19
  #35
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Javisst, det är de som sitter på makten och pengarna som beslutar om kring och andra dumheter. Se på Putin, Trump och andra galningar. Kan vi bli av med dessa rövhål vore allt mycket bättre.

Men problemet är att dessa ”ledare” indoktrinerar trupper att anfalla oss. Trupperna mördar, våldtar och plundrar. Titta hur de ryska asen gick fram i Ukraina, de inrättade tortyrcentraler och plågade folk. Sköt folk slumpmässigt, våldtog och plundrade allt.

Kommer ryss-jävlar eller andra hit kommer jag att kriga. ”Bring them on!” Jag är gammal och har levt mitt liv. Tvekar därför inte att ställa upp och försvara min hembygd och min familj samt vårt sätt att leva. Men jag skiter högaktningsfullt i pompösa ”ledare” som bräker i Stockholm eller någon annan stans. Kommer ihåg att några värnpliktiga sa i lumpen att kommer ryssarna skjuter de vissa galna befäl direkt. Annars har de ingen som helst chans att vinna och överleva.

Som stolt svensk som gjort värnplikt vet jag vad som gäller. Förhoppningsvis tar jag med mig några inkräktande ryssar till helvetet innan min stund är kommen!
👍
Citera
2026-09-20, 12:24
  #36
Medlem
Graavargs avatar
Man kan också, för tydlighetens skull, svänga på argumentet.

Och börja med att säga att enbart de medborgare som är villiga att försvara Sverige mot en yttre fiende under en "döda eller dödas"-premiss ÄR riktiga svenskar.

Dvs. att de som INTE är villiga att försvara sitt eget land är INTE riktiga svenskar, också om de råkar ha svenskt medborgarskap.

Och det är ingen underlig konstruktion, det är den klassiska nationalstatliga och patriotiska tillämpningen i frågan. Inte bara i Sverige, utan i de flesta länder, t.o.m. oberoende av statskick.

Och i Sverige är t.o.m. en straffbar handling i gällande svensk lag, om Sverige skulle bli indraget i ett krig så har man inte rätt att vägra att delta i landets försvar, tvärtom är det en straffbar handling. T.o.m. i "mellanmjölks-Sverige"...

Däremot kan man komma undan med vapenfri tjänstgöring, under förutsättning att man kan bevisa att ens egen personliga övertygelse är "anti-våld" och att man haft den under en lång tid. Men om man skriver på FB att att invandrare borde slängas ut med våld, att pedofiler borde bankas med järnrör eller så är man självklart inte en pacifist och kommer att få tjänstgöra med vapen i hand. Eller sitta i fängelset. Mer om det här: Om totalförsvarsplikten.

Det är helt enkelt oförenligt att samtidigt påstå sig vara "nationalist" eller "patriot" och vägra att försvara sitt eget land.

Nu är det inte exakt samma fråga som TS ställer, men i längden ÄR det samma frågeställning. Det är alltså inte acceptabelt, inte ens i gällande lagstiftning, att vägra att försvara landet för att man "inte vill dö". Det enda val man har är om man själv är beredd att döda eller inte.

Jag tänker inte skriva vad jag anser om sådana "medborgare" som är beredda att smita undan sitt ansvar och låta andra ta det istället, bortsett från att säga att jag när som helst skulle rösta för en lagändring som möjliggör att man tar deras medborgarskap från dem. De är inte förtjänta av att vara svenska medborgare, skit samma om deras mörkhyade föräldrar anlände till Sverige med nån bananbåt eller om de har förfäder som bott i Sverige i ett par tusen år.
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-09-20 kl. 12:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in