2026-09-09, 08:25
  #13
Medlem
SexualCafes avatar
Har utökade-självmord/självmordsförsök blivit vanligare nu?

Det var väl någon mamma som sköt sina barn och sig själv i en bil för något år sedan?
Samt mamman som först förlorade man o barn i en brand och sen tog sig själv samt sin bebis av daga kort efter

Eller är det bara att det inte är lika nertystat nu?
Citera
2026-09-09, 19:27
  #14
Medlem
Är dethär den enda tråden om detta fall, varför har det inte blivit mer uppmärksammat innan rättegång?
Citera
2026-09-09, 19:38
  #15
Medlem
Oväntad etnicitet! Eller har han bara svenskt namn…!?
Citera
2026-09-09, 21:02
  #16
Medlem
Sados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkepaus
Oväntad etnicitet! Eller har han bara svenskt namn…!?
Att försöka mörda sina egna barn är väl snarare typiskt svenskt.
Citera
2026-09-09, 21:38
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sado
Att försöka mörda sina egna barn är väl snarare typiskt svenskt.

Vet ej. Hade förväntat mig något annat…
Citera
2026-09-09, 22:15
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Sverige har ett ganska unikt system för rättspsykiatri jämfört med många andra europeiska länder.

Dels är kraven för rättspsykiatrisk vård mycket höga. Det handlar framför allt om allvarlig psykisk störning, ofta psykos. Svåra personlighetsstörningar räcker normalt inte.

Det andra problemet är att man tittar både på hur personen mådde när brottet begicks och hur personen mår senare. Har någon varit svårt psykotisk vid brottet men blivit friskare av medicin under häktningen, kan resultatet faktiskt bli fängelse i stället för rättspsykiatrisk vård.

Samma sak gäller personer med intellektuell funktionsnedsättning. Även de kan dömas till fängelse i Sverige. Här skiljer sig Sverige också från flera andra europeiska länder, där psykisk eller intellektuell funktionsnedsättning kan påverka det straffrättsliga ansvaret på ett annat sätt.

Det är en ganska speciell svensk konstruktion.

Jag har ingen aning om var den här GM hör hemma i ett civiliserat land – fängelse eller hispan. Jag utgår från att domstolen har dömt korrekt efter de lagar som finns. Men frågan är om lagarna är bra?

Nej, det är en internationell överenskommelse (Helsingforsdeklarationen) som de flesta länder i väst är överens om. Sverige är inte unikt i det här utan arbetar som andra länder med modern psykiatrisk vård.
Historiskt har läkare alltid arbetat med frågan och då har man haft årliga sammanträffanden och kongresser för att kunna skona sjuka från fängelsestraff och istället ge vård.

Det som kanske är unikt för Sverige var att jurister stödde sina klienter att bli bedömda som sjuka och så kom att skrivas in för psykiatrisk vård, vilken var så 'effektiv' att mördare och våldtäktsmän snabbt av läkare kunde skrivas ut om botade och friska. Brottsoffren och deras anhöriga kunde ibland bara några månader efter en grov våldtäkt möta gärningsmannen pigg och ny(k)ter uta på stan. Det var då SUP (Särskild Utskrivnings Prövning) infördes, för att det skulle bli en bättre balans mellan de verkligt sjuka och de mer "overkligt" sjuka.

Till dem som skrevs in för rättspsykiatrisk vård hörde ibland personer med personlighetsstörningar och funktionsnedsättningar som kunde jämställas med svåra psykiatriska sjukdomar. Men de kunde och kan inte alls botas eller ens behandlas. Sådant är lika för alla länder och folk i världen.
Citera
2026-09-09, 22:26
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SexualCafe
Har utökade-självmord/självmordsförsök blivit vanligare nu?

Det var väl någon mamma som sköt sina barn och sig själv i en bil för något år sedan?
Samt mamman som först förlorade man o barn i en brand och sen tog sig själv samt sin bebis av daga kort efter

Eller är det bara att det inte är lika nertystat nu?

Nej, det är inte vanligare nu utan man har avskaffat den medicinska diagnosen "utökat självmord", för det finns inte och har aldrig funnits. Det beskrivs för vad det faktiskt är när flera personer dör samtidigt: Mord och självmord.

Dina exempel med mamman som sköt sina barn i bilen mördade barnen och sköt sedan sig själv. Endast hon får diagnosen 'självmord'. Precis som mamman som. säkert påverkad av sorg, mördade sitt barn och sen sig själv.

Det finns ingen anledning att förstå en massmördare som överlevt sitt eget självmordsförsök för något annat än just massmördare (mördat tre eller flera personer) bara för att repet gått av när han försökt hänga sig.
Citera
2026-09-10, 06:44
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Nej, det är en internationell överenskommelse (Helsingforsdeklarationen) som de flesta länder i väst är överens om. Sverige är inte unikt i det här utan arbetar som andra länder med modern psykiatrisk vård.
Historiskt har läkare alltid arbetat med frågan och då har man haft årliga sammanträffanden och kongresser för att kunna skona sjuka från fängelsestraff och istället ge vård.

Det som kanske är unikt för Sverige var att jurister stödde sina klienter att bli bedömda som sjuka och så kom att skrivas in för psykiatrisk vård, vilken var så 'effektiv' att mördare och våldtäktsmän snabbt av läkare kunde skrivas ut om botade och friska. Brottsoffren och deras anhöriga kunde ibland bara några månader efter en grov våldtäkt möta gärningsmannen pigg och ny(k)ter uta på stan. Det var då SUP (Särskild Utskrivnings Prövning) infördes, för att det skulle bli en bättre balans mellan de verkligt sjuka och de mer "overkligt" sjuka.

Till dem som skrevs in för rättspsykiatrisk vård hörde ibland personer med personlighetsstörningar och funktionsnedsättningar som kunde jämställas med svåra psykiatriska sjukdomar. Men de kunde och kan inte alls botas eller ens behandlas. Sådant är lika för alla länder och folk i världen.

Det du talar om är egentligen en annan sak. I Sverige döms man för brottet och kan sedan dömas till rättspsykiatrisk vård. Men för att få rättspsykiatrisk vård krävs att personen lider av en allvarlig psykisk störning. I många andra länder finns i stället ett tillräknelighetskrav. Är man otillräknelig döms man inte straffrättsligt utan omhändertas och får vård.

Det verkligt märkliga var det gamla svenska systemet. Läkare kunde skriva ut personer efter mycket grova våldsbrott när de ansåg dem "friska". I praktiken kunde alltså en mördare eller våldtäktsman vara ute på gatan efter ganska kort tid. Läkarna var uppenbarligen ibland bättre på att friskförklara patienter än på att bedöma risken de utgjorde.

Det var bland annat därför SUP infördes – läkarens bedömning skulle inte ensam avgöra när en farlig patient kunde skrivas ut.

Problemet finns fortfarande, fast åt andra hållet: personer med mycket svåra personlighetsstörningar eller funktionsnedsättningar kan vara uppenbart olämpliga för fängelse, men samtidigt inte uppfylla kravet på allvarlig psykisk störning och därför inte få rättspsykiatrisk vård.
Citera
2026-09-10, 07:46
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Sverige har ett ganska unikt system för rättspsykiatri jämfört med många andra europeiska länder.

Dels är kraven för rättspsykiatrisk vård mycket höga. Det handlar framför allt om allvarlig psykisk störning, ofta psykos. Svåra personlighetsstörningar räcker normalt inte.

Det andra problemet är att man tittar både på hur personen mådde när brottet begicks och hur personen mår senare. Har någon varit svårt psykotisk vid brottet men blivit friskare av medicin under häktningen, kan resultatet faktiskt bli fängelse i stället för rättspsykiatrisk vård.

Samma sak gäller personer med intellektuell funktionsnedsättning. Även de kan dömas till fängelse i Sverige. Här skiljer sig Sverige också från flera andra europeiska länder, där psykisk eller intellektuell funktionsnedsättning kan påverka det straffrättsliga ansvaret på ett annat sätt.

Det är en ganska speciell svensk konstruktion.

Jag har ingen aning om var den här GM hör hemma i ett civiliserat land – fängelse eller hispan. Jag utgår från att domstolen har dömt korrekt efter de lagar som finns. Men frågan är om lagarna är bra?

ja här är sverige rätt knepiga, personer som är helt uppenbart psykiskt sjuka döms oftast till fängelse och inte vård, de sitter sin tid och kommer ut och är lika sjuka som innan och efter ett tag begår nya brott eller avslutar sig själva. Många tror det är enkelt att hamna på rättpsyk, men nej, det är nästan omöjligt att hamna där. Huvudsaken är att personen kommer bort från samhället men det bästa vore nog vård
Citera
2026-09-10, 10:53
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4YYX
ja här är sverige rätt knepiga, personer som är helt uppenbart psykiskt sjuka döms oftast till fängelse och inte vård, de sitter sin tid och kommer ut och är lika sjuka som innan och efter ett tag begår nya brott eller avslutar sig själva. Många tror det är enkelt att hamna på rättpsyk, men nej, det är nästan omöjligt att hamna där. Huvudsaken är att personen kommer bort från samhället men det bästa vore nog vård

Antalet dömda till Rättspsyk har minskat kraftigt sedan 1992 (Lagändring). Vi har tre problem

1 Dömer istället för tvångsplacering till rättspsykiatriskt sjukhus. I andra länder blir du frikänd för brottet och sedan tvångsplacerad för du är en fara för sig eller andra. I Sverige blir du dömd för brottet och domstolen dömer till rättspsyk vård (Se Lindsay Clancy i USA)

2. Ändrat lagen så det krävs allvarlig psykisk störning. Det innebär att psykiskt störda människor hamnar i fängelse.

Att stoppa in gravt förståndshandikappade och psykiskt sjuka i fängelse kan nog anses vara tortyr. Jag har träffat personer, som inte förstått var de var de är*. Dessutom inte kunde klockan. Då ligger man på en 6 årings nivå möjligen lägre.

*Dvs inte förstått begreppet fängelse

Kriminalvårdsanstalter

1 Får inte Tvångsmedicinera

2 Får inte bälta en person (Det finns några få undantag)

3 Saknar kunskapen om psykisk sjukdom

Det tredje problemet är det du nämner. Att Psykiskt sjuka personer får tidsbestämda fängelsestraff. Sen när de kommer ut så fortsätter de. Det enda som får dem att sluta är ett mord - livstidsstraff. Tidigare på 1980-talet dömdes 70 procent av mördarna till rättspsyk vård. Nu är det runt 10 procent. Jag utgår i från ungefär samma sak när det gäller andra våldsmän.
Citera
2026-09-10, 16:21
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det du talar om är egentligen en annan sak. I Sverige döms man för brottet och kan sedan dömas till rättspsykiatrisk vård. Men för att få rättspsykiatrisk vård krävs att personen lider av en allvarlig psykisk störning. I många andra länder finns i stället ett tillräknelighetskrav. Är man otillräknelig döms man inte straffrättsligt utan omhändertas och får vård.

Det verkligt märkliga var det gamla svenska systemet. Läkare kunde skriva ut personer efter mycket grova våldsbrott när de ansåg dem "friska". I praktiken kunde alltså en mördare eller våldtäktsman vara ute på gatan efter ganska kort tid. Läkarna var uppenbarligen ibland bättre på att friskförklara patienter än på att bedöma risken de utgjorde.

Det var bland annat därför SUP infördes – läkarens bedömning skulle inte ensam avgöra när en farlig patient kunde skrivas ut.

Problemet finns fortfarande, fast åt andra hållet: personer med mycket svåra personlighetsstörningar eller funktionsnedsättningar kan vara uppenbart olämpliga för fängelse, men samtidigt inte uppfylla kravet på allvarlig psykisk störning och därför inte få rättspsykiatrisk vård.


Nej, jag talar inte om en annan sak än du, men uttrycker mig kanske annorlunda. Jag ser av ditt svar att du har läst på och av dina följande svar att du tänker igenom problemområdet noga.

Det problem som kvarstår är när de som begått brott inte är så sjuka att de behöver den slags vård man kan erbjuda vid de rättspsykiatriska klinikerna. Det betyder inte att de är helt kärnfriska, men de har inget som hindrar att de avtjänar sina påföljder (straff) i fängelse.

Även fängelsedömda har tillgång till sjuk- och tandvård vid behov. Det kan också vara så att de efterhand som de avtjänar en fängelsestraff insjuknar och blir "uppenbart olämpliga för fängelse". Det är sådan problematik som Kriminalvården alltid hanterar med sina intagna. Fängelsedömda blir som alla andra äldre för var dag som går. De kan bli sjuka och behöva sjukvård som alla andra. Korta akuta förlopp eller kroniska tillstånd, som förändrar situationen så att Kriminalvården får ändra vad som gäller från den dag domen vann laga kraft.

Sverige hade en spiondömd f.d. officer som blev rullstolsburen och inte alls kunde sköta sin egen omsorg. Han fick flyttas över till sin kommuns äldrevård där man inte alls hade personal som kunde upprätthålla kriminalvårdens krav på säkerhet och kontroll över mannen. Kriminalvårdens personal kunde inte sköta honom fysiskt och psykiskt som undersköterskor och sjuksköterskor.

En som redan från ganska unga år först hanterats av barn- och ungdomspsykiatrin och var känd i sitt hemlandsting tidigt var aldrig fängelse utan reste mellan Säters sjukhus, Uppsala och olika hem i Dalarna hela sitt vuxna liv. Han blev utskriven från den rättspsykiatriska vården under stort medialt pådrag, men den mediala "friskförklaringen" av honom ledde inte till ett fortsatt liv utan vårdbehov. Man kunde helt enkelt inte skriva ut den "friade" eftersom hans personligt kvarstod oförändrad.

Vi rör oss altså i ett liv och samhälle där varje individ är unik och allt kan diskuteras.
Citera
2026-09-15, 11:25
  #24
Medlem
Någon som har domen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in