2026-09-08, 22:34
  #205
Medlem
Regeringsbildares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Judar har naturligtvis all rätt i världen att bosätta sig varhelst de önskar i Israel, inklusive det område, Judea, som gett judarna deras namn.
Det som kallats Judah är bara södra delen av Västbanken. Dessutom har väl palestinier bott där i åtskilliga generationer, varför ska de helt plötsligt flytta till områden som inte är deras hem? Ganska patetiskt att tro att palestinier ska flytta till andra arabtalande områden bara för att de också råkar snacka arabiska.
Citera
2026-09-08, 22:37
  #206
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peneenlavagina
Du blandar ihop lokala, arabisktalande orientaliska judar (mizrahim) som levde i symbios med muslimer och kristna med den moderna jiddischtalande rörelsen från utlandet, vars språk och politiska ideologi uppstod i Centraleuropa under medeltiden. Historiskt sett upprätthöll de jiddischtalande ashkenaziska judarna sin kontinuitet i Europa och inte på Västbanken.

Genetiska studier såsom den välkända analysen av Haber m.fl. (2013) visar entydigt att ashkenaziska judar bär på en betydande andel sydeuropeiskt DNA (ofta över 50 %) ett resultat av århundraden av genetisk blandning inom diasporan vilket skiljer dem från Levantens ursprungsbefolkning; dessutom saknar det faktum att muslimer vördar Abraham relevans för internationell rätt år 2026.

Men var har du läst att judarna på Västbanken kommer från Europa? Det handlar om ca 500k stycken personer.
Citera
2026-09-08, 22:37
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regeringsbildare
Det som kallats Judah är bara södra delen av Västbanken. Dessutom har väl palestinier bott där i åtskilliga generationer, varför ska de flytta till områden som inte är deras hem? Ganska patetiskt att tro att palestinier ska flytta till andra arabtalande områden bara för att de också råkar snacka arabiska.

Vem har sagt att palestinierna skall flytta? Det som nu sker är ju att vissa länder hävdar att just judar inte får befinna sig i området. Men judarna själva säger ju inte att palestinierna skall flytta. Palestinierna bor i sina byar, judarna i sina.
Citera
2026-09-08, 22:37
  #208
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regeringsbildare
Det som kallats Judah är bara södra delen av Västbanken. Dessutom har väl palestinier bott där i åtskilliga generationer, varför ska de helt plötsligt flytta till områden som inte är deras hem? Ganska patetiskt att tro att palestinier ska flytta till andra arabtalande områden bara för att de också råkar snacka arabiska.

Men varför ska judarna som bott där ännu längre tvingas flytta till områden som inte är deras hem?
Citera
2026-09-08, 22:38
  #209
Medlem
Peneenlavaginas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Hur är det ens möjligt att sortera ut produkter från illegala bosättare? Israeler kan ju absolut inte bara ändra ettiket på produkten.

Detta känns mera som ett Erdogan trick dvs säga något för att lugna den inhemska befolkningen, dvs signalpolitik. I slutändan kommer ingenting att inträffa och inga produkter från Israel kommer att stoppas. Ännu mera ironiskt är det är orginalbeställaren av Israel dvs UK, dvs de skulle plötlsigt motverka sin egen skapelse.


Detta är fullt genomförbart, eftersom ursprungsmärkning och tullkontroller bygger på postnummer. Redan 2019 fastslog EU-domstolen att varor med ursprung i bosättningarna krävde särskild märkning, och europeiska tullmyndigheter förtecknar postnummer från Västbanken på svarta listor.

Om ett företag försöker ändra märkning eller förfalska postnummer för att ge sken av att en vara tillverkats inom Israels lagliga gränser, utgör detta ett tydligt tullbedrägeri som kan leda till stränga rättsliga och ekonomiska påföljder; att avfärda denna åtgärd som ett ”Erdogan-trick” eller enbart politiskt spel håller inte, med tanke på omfattningen av den aktuella mekanismen.

Detta är en samordnad åtgärd inom en grupp där tolv stora västländer – däribland Storbritannien, Frankrike och Sverige – för första gången går samman för att undergräva bosättningsprojektets ekonomiska grundvalar på nationell nivå; den centraleuropeiska jiddisch-nationalismen trodde länge att den kunde expandera obegränsat in i Levanten med hjälp av militär styrka och under brittiskt eller amerikanskt beskydd.

Men i takt med att tidigare allierade som Storbritannien nu ändrar kurs och stoppar exporten, håller denna diplomatiska immunitet på att rasa samman helt. Västs tålamod med de ständiga brotten mot internationell rätt riktade mot den lokala semitiska befolkningen har tagit slut, och sanktioner dikterade av realpolitik är nu ett faktum.
Citera
2026-09-08, 22:39
  #210
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
De finns ingen möjlighet för dem att bli medborgare i Palestina, så varför straffa dem för att de bor där deras familjer alltid bott? Varför ska judarna fördrivas från deras hemland?

Deras familjer har inte bott där före 1967, med 99% sannolikhet då bosättningar på Västbanken knappt existerade före det året.. Bosättar-Judarna fördriver å sin sida massor av palestinier för varje ny bosättning som skapas.
Citera
2026-09-08, 22:42
  #211
Medlem
Regeringsbildares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Vem har sagt att palestinierna skall flytta? Det som nu sker är ju att vissa länder hävdar att just judar inte får befinna sig i området. Men judarna själva säger ju inte att palestinierna skall flytta. Palestinierna bor i sina byar, judarna i sina.
Judar får ju befinna sig i området. Men det som sker är att vissa beter sig odrägligt som de även gör i många andra länder där de "bosätter sig". Hade de bara respekterat palestinierna och deras gårdar hade det inte varit något problem. Men nu bosätter de sig olagligt och förstör området helt då Israeliska staten beskyddar bosättningarna som redan etablerat sig och området blir ett virrvarr av stängsel och skit
Citera
2026-09-08, 22:42
  #212
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Deras familjer har inte bott där före 1967, med 99% sannolikhet då bosättningar på Västbanken knappt existerade före det året.. Bosättar-Judarna fördriver å sin sida massor av palestinier för varje ny bosättning som skapas.

Jo, de bodde där innan 1948 innan Jordanien fördrev dem därifrån. Jordanien har t.o.m erkänt att de stal mark från judar.
Citera
2026-09-08, 22:44
  #213
Medlem
Peneenlavaginas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
De finns ingen möjlighet för dem att bli medborgare i Palestina, så varför straffa dem för att de bor där deras familjer alltid bott? Varför ska judarna fördrivas från deras hemland?


Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Deras familjer har inte bott där före 1967, med 99% sannolikhet då bosättningar på Västbanken knappt existerade före det året.. Bosättar-Judarna fördriver å sin sida massor av palestinier för varje ny bosättning som skapas.


Precis som handtralala påpekar är idén om att bosättarnas familjer "alltid har bott där" en ren historieförfalskning. Bosättningarna på Västbanken är ett modernt, konstgjort fenomen skapat efter kriget 1967 och hela den här konflikten bottnar i att den centraleuropeiska jiddischnationalismen klev in i Levanten och etablerade sig i en region där den saknade historisk, språklig och geografisk förankring.

Jiddisch som kultur och språk utvecklades i Centraleuropa under medeltiden och inte i Mellanöstern. Denna inflyttade närvaro är själva roten till hela problematiken och genom att bygga sin existens på aggressiv militär expansion, ockupation och fördrivning begår denna rörelse samma fundamentala misstag som andra militaristiska stater har gjort genom historien.

Man tror att "might makes right" och att rent våld kan kuva en lokalbefolkning i all evighet. Men historien visar att stater som bygger hela sin överlevnad på konstant krigföring och imperialistisk överansträngning till slut möter ett oundvikligt sammanbrott.
__________________
Senast redigerad av Peneenlavagina 2026-09-08 kl. 22:46.
Citera
2026-09-08, 22:45
  #214
Medlem
Regeringsbildares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men varför ska judarna som bott där ännu längre tvingas flytta till områden som inte är deras hem?
Judarna har inte bott där ännu längre, det är väl det som är poängen. Palestinierna har bott där lika länge som judarna. De har samma anfäder, men har olika influenser utifrån. Båda talar semitiska språk, men palestinierna har anammat arabiska som härstammar från arabiska fälttåg på 700-talet. Det är inte så att dagens palestinier har samma genetiska ursprung som saudiaraber t.ex.

Det enda som är fair är väl då att man får bo där man har bott i generationer utan att bli störd och trakaserad.
__________________
Senast redigerad av Regeringsbildare 2026-09-08 kl. 22:47.
Citera
2026-09-08, 22:47
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regeringsbildare
Judar får ju befinna sig i området. Men det som sker är att vissa beter sig odrägligt som de även gör i många andra länder där de "bosätter sig". Hade de bara respekterat palestinierna och deras gårdar hade det inte varit något problem. Men nu bosätter de sig olagligt och förstör området helt då Israeliska staten beskyddar bosättningarna som redan etablerat sig och området blir ett virrvarr av stängsel och skit

I område A och B på västbanken får inga judar bo. I område C bor ungefär en halv miljon judar och cirka 100 000 araber (kanske lite fler typ 150-200k då de förökar sig rätt bra), om jag minns rätt. Men enligt de länder som den här tråden handlar om finns det inga "legala" bosättningar på västbanken. Alla judar räknas som illegala. Det gäller även sådana som min frus släkt i Gush Etzion, vars förfäder bodde på judiskt ägd mark i Gush Etzion före 1948, och sedan fördrevs av araberna 19 år, och återkom 1967. Dessa räknar Sverige som illegala bosättare. Det handlar om judar som bor på sin egen mark i Judea, och som hade förfäder som bodde på samma ägda mark. Det menar jag är orimligt. (Sen kan jag hålla med om att ett litet antal extrema bråkstakare på den judiska sidan borde straffas hårdare).
__________________
Senast redigerad av Petronius 2026-09-08 kl. 22:53.
Citera
2026-09-08, 22:49
  #216
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regeringsbildare
Hade de bara respekterat palestinierna och deras gårdar hade det inte varit något problem. Men nu bosätter de sig olagligt och förstör området helt då Israeliska staten beskyddar bosättningarna som redan etablerat sig och området blir ett virrvarr av stängsel och skit

Du går på allt jävla skitsnack. Det är de palestinska bosättningarna i Area C som är olagliga. Läs Osloavtalen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in