2026-09-29, 20:28
  #625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Henkamidage
Sätter du alla lågbegåvade, vilka ofta också är lika med omotiverade i samma klass/skola leder till än värre problem.

Det där är ju en otrolig förenkling av verkligheten. I själva verket så är det så att motivationen är extremt bunden av sociala faktorer, primärt socio-ekonomisk bakgrund. Jag gick i skolan med många som aldrig pluggade, då deras föräldrar - ofta från arbetarklassen - aldrig satte några krav på dem och struntade helt i om barnen gjorde läxorna/pluggade inför proven. Huruvida dessa försummade förmågor - som spenderade hela sin barndom framför dataspel, tv-spel och serier - är begåvade eller inte lär vi aldrig få reda på. Väldigt få barn är naturligt motiverade av skolan, och det enda som kan ändra på det är föräldrar/lärare som "piskar" på vederbörande och dessutom bidrar med incitament. Otroligt många barn (nästan alla) som får A i allt blir i princip drillade till detta från födseln av sina extremt ambitiösa föräldrar från medel/överklass.

Ett barn som får lördagsgodis om han/hon får alla rätt på provet är mer motiverat än ett som saknar "morötter" och får godis oavsett. Sedan ja, om arbetarklassens lågpresterande ungar går tillsammans i samma skola så lär det bara cementera deras problem. I och med att högpresterande barn rent statistiskt är bosatta i områden som Djursholm och Östermalm medan lågpresterande småttingar återfinns i Rågsved, Tensta och Bergsjön, så existerar detta fenomenet redan i mkt hög grad. Dessutom så går den typen av barn (från de lägre klasserna) i undermåliga kommunala skolor (med typ en lärare på 25 barn) och får sämre undervisning och mkt mindre betygsinflation än på Lundsberg.
__________________
Senast redigerad av kretinsky7 2026-09-29 kl. 20:51.
Citera
2026-09-29, 21:39
  #626
Medlem
Schnuppfens avatar
Vi skulle uppenbarligen ha bytt klass med varandra. I min gymnasieklass var det enbart skvallersnack och tjej-svammel, så jag tröttnade på att anstränga mig - Vilket man gör när intelligensskillnaden är för stor.
Därmed kan vi konstatera att begåvade elever inte skall vara åsidosatta bara för att majoriteten är svagbegåvade. Dom duktigaste bestämmer i min skolordning, och den svagaste länken får istället tappa lusten - som ju ett samhälle fungerar överlag !

Citat:
Ursprungligen postat av Henkamidage
Såvitt jag vet kom man väl fram till att vinsterna för de som är duktiga att gå tillsammans inte är lika stora som förlusterna för de klasser där det bara går sämre elever.

Sedan kan du inte jämföra skolan med en hobby där alla går dit frivilligt och faktiskt vill lära sig. Hade eleverna varot motiverade och ägnat tiden till att lära ja då hade detta förmodligen varit bäst. Men nu är det mer komplext än så.

En annan nackdel med att ha alla på högre nivå tillsammans är att någon/några ska alltid va sämst oavsett grupp. Jag själv har erfarenhet av det.

När jag gick i en klass med bara högpresterande elever var jag omotiverad, slutade tillslut med att jag inte ens försökte. När jag sedan gick med elever på låg nivå och var stjärnan i klassen. Då vart jag mer motiverad och ansträngde mig mycket mer.
Citera
2026-09-30, 06:45
  #627
Medlem
spoilers avatar
Nu ska det ställas "höga krav" på nya lärare.🤡

"För att komma in på ämneslärar- och grundlärarprogrammen krävs nästa höst minst betyget C i svenska eller svenska som andraspråk. För förskollärarprogrammet blir kravet minst D.

– Språket är ett av lärarens viktigaste arbetsverktyg, så det är rimligt att ställa höga krav, säger Daroon Yassin Falk, lektor i svenska språket och viceprefekt för lärarutbildningen vid Örebro universitet."

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/hardare-krav-i-svenska-ny-kurs-ska-hjalpa-blivande-larare
Citera
2026-10-03, 08:53
  #628
Medlem
Du har rätt, motivationen eller kanske vi ska säga ambitionen kommer till stor del hemifrån.

Men det förändrar inte att det blir pannkaka att sätta alla dessa omotiverade mindre talangfulla arbetarbarn tillsammans i klasser.
Det blir ganska lätt för dessa att sköta i allt, göra ingenting när alla andra är likadana.

Stötte på den här på morgonen, Svenska elever gör tydligen inte sitt bäst och värderar inte hårt arbete som ett sätt att lyckas. Den bilden känner jag verkligen igen.

https://www.vilarare.se/nyheter/vi-larare-debatt/alamerande-brist-pa-stravsamhet-hos-unga/

Citat:
Ursprungligen postat av kretinsky7
Det där är ju en otrolig förenkling av verkligheten. I själva verket så är det så att motivationen är extremt bunden av sociala faktorer, primärt socio-ekonomisk bakgrund. Jag gick i skolan med många som aldrig pluggade, då deras föräldrar - ofta från arbetarklassen - aldrig satte några krav på dem och struntade helt i om barnen gjorde läxorna/pluggade inför proven. Huruvida dessa försummade förmågor - som spenderade hela sin barndom framför dataspel, tv-spel och serier - är begåvade eller inte lär vi aldrig få reda på. Väldigt få barn är naturligt motiverade av skolan, och det enda som kan ändra på det är föräldrar/lärare som "piskar" på vederbörande och dessutom bidrar med incitament. Otroligt många barn (nästan alla) som får A i allt blir i princip drillade till detta från födseln av sina extremt ambitiösa föräldrar från medel/överklass.

Ett barn som får lördagsgodis om han/hon får alla rätt på provet är mer motiverat än ett som saknar "morötter" och får godis oavsett. Sedan ja, om arbetarklassens lågpresterande ungar går tillsammans i samma skola så lär det bara cementera deras problem. I och med att högpresterande barn rent statistiskt är bosatta i områden som Djursholm och Östermalm medan lågpresterande småttingar återfinns i Rågsved, Tensta och Bergsjön, så existerar detta fenomenet redan i mkt hög grad. Dessutom så går den typen av barn (från de lägre klasserna) i undermåliga kommunala skolor (med typ en lärare på 25 barn) och får sämre undervisning och mkt mindre betygsinflation än på Lundsberg.
Citera
2026-10-03, 10:22
  #629
Medlem
Intressant att DN pekar på Estland som ett land som går som tåget. Hm vad ser man på bilden av klassrummet. Estniska elever och en estnisk lärare. De blev av med det ryska oket och har inte saboterat samhället med invandring från shithole countries. Så enkelt var det.
https://www.dn.se/varlden/sa-blev-estlands-skola-bast-i-europa/
Citera
2026-10-03, 12:37
  #630
Medlem
ChipAndDales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektalutdelning
Intressant att DN pekar på Estland som ett land som går som tåget. Hm vad ser man på bilden av klassrummet. Estniska elever och en estnisk lärare. De blev av med det ryska oket och har inte saboterat samhället med invandring från shithole countries. Så enkelt var det.
https://www.dn.se/varlden/sa-blev-estlands-skola-bast-i-europa/

Det är inte därför att invandringen är noll. Det finns en helt annan förklaring. Ta bort alla dessa kombinationer av tusentals olika motsägelsefulla regler i svenskan: sj, skj, tio, sh, sch, ch och så vidare, så vidare, så vidare och inför grava förenklingar att till exempel š alltid uttalas som š. Så problemet är löst. Estniskan har inga regler om hur orden skall stavas, till och med en schimpans kan lära sig på en dag att stava på estniska. Den enda principen som finns i estniskan: skriv och stava såsom du hör. Punkt slut.

_
Citera
2026-10-03, 22:32
  #631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChipAndDale
Det är inte därför att invandringen är noll. Det finns en helt annan förklaring. Ta bort alla dessa kombinationer av tusentals olika motsägelsefulla regler i svenskan: sj, skj, tio, sh, sch, ch och så vidare, så vidare, så vidare och inför grava förenklingar att till exempel š alltid uttalas som š. Så problemet är löst. Estniskan har inga regler om hur orden skall stavas, till och med en schimpans kan lära sig på en dag att stava på estniska. Den enda principen som finns i estniskan: skriv och stava såsom du hör. Punkt slut.

_
Som om det var förklaringen 😂 tror du att Pisa-resultaten är någon stavningstävling?
Citera
2026-10-03, 22:38
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChipAndDale
Det är inte därför att invandringen är noll. Det finns en helt annan förklaring. Ta bort alla dessa kombinationer av tusentals olika motsägelsefulla regler i svenskan: sj, skj, tio, sh, sch, ch och så vidare, så vidare, så vidare och inför grava förenklingar att till exempel š alltid uttalas som š. Så problemet är löst. Estniskan har inga regler om hur orden skall stavas, till och med en schimpans kan lära sig på en dag att stava på estniska. Den enda principen som finns i estniskan: skriv och stava såsom du hör. Punkt slut.

_
Som om det var förklaringen 😂 tror du att Pisa-resultaten är någon stavningstävling?
Citera
2026-10-04, 13:09
  #633
Medlem
ChipAndDales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektalutdelning
Som om det var förklaringen 😂 tror du att Pisa-resultaten är någon stavningstävling?

Självklart att stavningen underlättar väldigt mycket både läsförståelsen, ordförrådet, inlärningsprocessen samt andra kognitiva förmågor. Det finns språk t ex japanska, kinesiska m.m. där det är praktiskt taget omöjligt att lära sig alla skrivtecken, vilket i sin tur leder till analfabetism. Och det finns sådana språk, såsom finska och estniska, med en enda princip: "stava såsom du hör", där till och med en babian kan lära sig att stava och skriva rätt, vilket väsentligen underlättar läsförståelsen och hela inlärningsprocessen.
Citera
2026-10-04, 17:00
  #634
Medlem
magis avatar
Kan skolor, barnhem odyl tjäna mer pengar på barn som misslyckas i skolan
som de kan i tex USA
så finns det en anledning att se över detta.

https://youtube.com/shorts/cFIMtv8Wh6s?si=aAvVtGWk_fjxFu_Z


MagI
---------------------
Citera
2026-10-08, 13:31
  #635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChipAndDale
Självklart att stavningen underlättar väldigt mycket både läsförståelsen, ordförrådet, inlärningsprocessen samt andra kognitiva förmågor. Det finns språk t ex japanska, kinesiska m.m. där det är praktiskt taget omöjligt att lära sig alla skrivtecken, vilket i sin tur leder till analfabetism. Och det finns sådana språk, såsom finska och estniska, med en enda princip: "stava såsom du hör", där till och med en babian kan lära sig att stava och skriva rätt, vilket väsentligen underlättar läsförståelsen och hela inlärningsprocessen.
Så de länder där unga har högst uppmät iq och kognitiv förmåga som Singapore, Japan och Kina. Där menar du att det omvända resonemanget skulle vara sant. Du verkar inte heller ha så bra koll på estniska som tex har massvis med oregelbundna ordformer. De har dessutom tre rätt oförutsägbara böjningar på varje substantiv. Du får leta andra anledningar till att de har goda studieresultat.
Citera
2026-10-09, 20:03
  #636
Medlem
KastlosaBerits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChipAndDale
Det är inte därför att invandringen är noll. Det finns en helt annan förklaring. Ta bort alla dessa kombinationer av tusentals olika motsägelsefulla regler i svenskan: sj, skj, tio, sh, sch, ch och så vidare, så vidare, så vidare och inför grava förenklingar att till exempel š alltid uttalas som š. Så problemet är löst. Estniskan har inga regler om hur orden skall stavas, till och med en schimpans kan lära sig på en dag att stava på estniska. Den enda principen som finns i estniskan: skriv och stava såsom du hör. Punkt slut.

Jag hoppas att du inte är lärare. Du verkar vara en av Sveriges alla usla elever.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in