2026-09-14, 13:18
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkenarot
Piloternas identitet verkar ha kommit ut. Pilot monitorings kan ju ha morisk härstamning, men i övrigt verkar han väl helt latinamerikansk?

Maximus Aviation: Why Did Ex Army Amazon Pilot REFUSE To Go Around? Did He Fear For his Job? (Youtube)

I kommentarerna under videon skriver WindTurbineSyndrome att det finns avgifter för flygbolaget om leveranserna försenas. garyhoover9983 svarar att det är likadant med lastbilstransporterna. Om det stämmer så räcker det som förklaring till olyckan och då är det fullt rimligt att hålla Amazon ansvariga. Den typen av avtal behöver nog tyvärr statlig reglering nu när det finns en massa socialistiska rovkapitalister som driver företag.
Piloternas namn har varit offentliga länge.

Den med latinamerikanskt ursprung var styrman men såvitt jag vet har inte NTSB bekräftat än att han var pilot monitoring?

Det är dock sannolikt så med tanke på att det var han som skötte radion.
Citera
2026-09-14, 18:05
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
svår olycka.
Det ser ut som väldigt mörka moln. Under sådana mörka moln blir det starka nervindar, som när de träffar marken övergår till vanliga horisontella vindar. Jag tippar på att dessa mörka moln kan ha haft betydelse för olyckan. Att de fått väldigt starka medvindar. Att de kanske även drabbats av down-burst (nervindar). I så fall kan de ha fått parera dessa vindar för att inte sjunka för hastigt. Vilka vindar de sedan har råkat ut för kan vara svårt att bedöma eftersom alla vindmätare finns på marken.
De har ju haft alldeles för hög fart vid landningen och dragit ut på nedsättningen ända till de passerat över halva landningsbanan.
Det verkar ha varit flera som skulle ha sitt att säga i cockpiten. Kan varit "för många kockar i soppan" och därför har inte rätt beslut tagits i rätt tid. (gissar jag). Kanske det varit oklart vem som har yttersta ansvaret? Rätt beslut skulle ju varit att avbryta landningen - kan man ju tycka med facit i hand. Förutsatt att de också hade bränsle att gå till en annan flygplats? (har ju hänt andra flygplan att bränslet tagit slut)! Allt sånt som får komma fram vid undersökningen. Men jag gissar på att åskvädret har varit bidragande till denna olyckan. (som vid många andra flygolyckor).
Kanske ska riskerna med åskväder bedömas farligare? Att man ska införa någon säkerhetszon kring åskväder.


Citat:
Ursprungligen postat av johanjohan71
Exakt vad menar du med ”för många kockar i soppan”?

Det är alltid kaptenen som har det yttersta ansvaret, oavsett vem som är pilot flying eller pilot monitoring.

Vi vet ännu inte vilken roll kaptenen hade
under den aktuella flygningen.

Däremot vet vi att styrmannen hade fler timmar på 767:an än kaptenen som fick sin typerating så sent som i maj i år.

Vi vet att de kom in hot and high, att de inte uppfyllde kriterierna för en stabilised approach och att de därför borde ha genomfört en go-around redan i ett tidigt skede.

Uppenbarligen hade de av någon anledning, som vi brukar säga, hamnat långt bakom flygplanet.
Vad det beror på får utredningen visa och särskilt intressant blir det att bl.a. titta på 21Airs generella säkerhetskultur och utbildningsstandard.

Det var alltså INTE vädret som orsakade detta haveri.
Jag tror att förklaringen ligger i bristande CRM och dåligt beslutsfattande, möjligen orsakad av fatigue.

Inget fel på flygplanet - så vad återstår det för orsaker? Naturens makter och handhavandet.
Mitt tips är ändå att de fått några problem - Dessa piloter landar väl flera gånger om dagen. De landar oftare än jag parkerar bilen. Så därför tror jag de fått något problem.
Och som alla skriver skulle landningen avbrutits mycket tidigare.
Vad finns det för skäl att inte avbryta? Det är förstås dyrt med en extra uppstigning.
Och jag har ingen lust att tänka på att stora flygplan faktiskt har kört tills soppan tagit slut. Men det har ju hänt. Ifall piloten vet om att de inte har drivmedel till en goaround, då blir det knivigt. I ett sådant läge är det ju mycket svårt att avbryta landningen. (jag tänker på olyckan i Colombia).
Citera
2026-09-14, 19:31
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Inget fel på flygplanet - så vad återstår det för orsaker? Naturens makter och handhavandet.
Mitt tips är ändå att de fått några problem - Dessa piloter landar väl flera gånger om dagen. De landar oftare än jag parkerar bilen. Så därför tror jag de fått något problem.
Och som alla skriver skulle landningen avbrutits mycket tidigare.
Vad finns det för skäl att inte avbryta? Det är förstås dyrt med en extra uppstigning.
Och jag har ingen lust att tänka på att stora flygplan faktiskt har kört tills soppan tagit slut. Men det har ju hänt. Ifall piloten vet om att de inte har drivmedel till en goaround, då blir det knivigt. I ett sådant läge är det ju mycket svårt att avbryta landningen. (jag tänker på olyckan i Colombia).
Haveriet hade inte inträffat om man valt att initiera en go-around direkt när kriterierna för en stabilised approach så uppenbart inte var uppfyllda.

Jag försökte förklara detta för dig redan i mitt tidigare inlägg.

Alla flygbolag har en ”no blame policy” avseende go-arounds.
Det betyder att bolaget aldrig ifrågasätter en go-around.
Säkerheten prioriteras alltid och merkostnaden för bolaget får därför inte påverka beslutet.
Citera
2026-09-14, 20:21
  #40
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkenarot
Piloternas identitet verkar ha kommit ut. Pilot monitorings kan ju ha morisk härstamning, men i övrigt verkar han väl helt latinamerikansk?

Ja tydligen var han från Colombia. Tycker fortfarande han bryter på arabiska snarare än på spanska, men tills vidare erkänner jag att han sannolikt var colombian. Dock är ju Colombia det stora transitlandet där invandrare till USA köper ny identitet, så det skulle inte förvåna mig om han är muslim ändå som uppger sig vara colombian, men visst, jag har inga bevis för det ännu.

Ska bli intressant att se vad förklaringen är till denna på flera punkter ofattbart klantiga landning. Har de uppgett att de var rädda för förseningspenalty alltså?
Citera
2026-09-14, 22:19
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johanjohan71
Haveriet hade inte inträffat om man valt att initiera en go-around direkt när kriterierna för en stabilised approach så uppenbart inte var uppfyllda.

Jag försökte förklara detta för dig redan i mitt tidigare inlägg.

Alla flygbolag har en ”no blame policy” avseende go-arounds.
Det betyder att bolaget aldrig ifrågasätter en go-around.
Säkerheten prioriteras alltid och merkostnaden för bolaget får därför inte påverka beslutet.

Jag har granskat lite till: De hade för hög airspeed och för alldeles för hög groundspeed. Alltså har de haft medvind. Det har ljudit sju varningsmeddelanden - fem om för hög sjunk-hastighet och två om för nära terrängen. Navigatören andrepiloten är den som upprepar att de har för hög airspeed. Hans första varning kommer en minut före touchdown. Han upprepar detta flera gånger under sista en minut och fyrtiotvå sekunderna. Ingen varning om för hög groundspeed.
Kan kaptenen missat information om groundspeed? Att han kanske tagit förgivet att groundspeed skulle vara lägre. Är det inte så att flygplan i regel landar i motvind. Och även om airspeed är lite för hög, så gör motvinden att groundspeed ändå klarar sig inom marginalerna?
Att de har fått så många varningar om för snabb sjunkhastighet tycker jag tyder på att de råkat ut för en micro-burst. Och två varningar om low terrain. Det måste vara svårt att landa i medvind - då behövs ju mer landningsbana. Men istället fick de kortare landningsbana kvar.
Klart som korvspad att de skulle avbrutit. Men jag försöker hitta anledning till varför de valde att fullfölja landningen. Det är ju ändå med livet som insats. Det jag kommit fram till är att det kan vara påtryckningar från bolagen - som sätter press på piloterna att fullfölja schemat. Men det borde vara fullständigt tabu att bolagen påverkar flygsäkerheten med sina önskemål om effektivitet. All antydning från bolagen om effektivitet istället för flygsäkerhet - skulle vara totalt förbjudet. Respekt för piloternas jobb och ansvar. Till och med att det borde finnas med klausuler om att flygsäkerheten går i första hand. (Vet jag förstås inte hur avtalen ser ut mellan bolagen). Men så tycker jag det borde se ut.
Det är svårt att begripa varför han inte avbröt. Vet att det förekommer osämja mellan piloter. Som en möjlig förklaring till varför kaptenen ignorerar andrepiloten. Min misstanke om eventuellt för lite flygbränsle kvar i tankarna var bara för att förstå vad som påverkat kaptenen att fullfölja. Men förhoppningsvis kommer analys av svarta lådan kommer visa hur mycket bränsle som fanns innan landningen.
Jo en sak till som kan få kaptenen att inte avbryta - om han haft stora svårigheter med åskcellen - och ser framför sig ett scenario där åskcellen kommer ändå närmare flygplatsen, då hjälper det inte så mycket att göra en goaround om det skulle bli ändå sämre väderförutsättningar. Och att besluta om att gå till en annan flygplats kan kännas lite stort steg att ta för lite åska? Men med facit i handen hade det ju varit bättre. Inget hade varit fel med att vidta försiktighetsmått. Men som sagt det är med facit i handen.
Citera
Igår, 10:00
  #42
Medlem
barkenarots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebrott
Har de uppgett att de var rädda för förseningspenalty alltså?

Nej, så vitt jag vet väntar vi fortfarande på resultat från intervjuerna med piloterna.

I vägtransportbranschen har sådana avtal orsakat många galna beslut. Att de även finns inom flyget är en skrämmande tanke som jag tycker kunde nämnas.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in