2026-09-03, 14:13
  #337
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
För att den är oerhört viktig och skulle med all säkerhet få upp nativiteten bara den. Sen finns det andra variabler, ex fattigdom som ändå skulle hämma, som ex 30-talet

Du har en konstig definition på "oerhört viktig". Ungern försökte i princip allt som du föreslagit på hemmafrufronten och det gav dem bara mycket små resultat. Kina bedriver något liknande i mindre skala och där har det absolut ingen effekt alls.

Bevisligen finns det någon (eller några) variabler som är oerhört viktigare.
Citera
2026-09-03, 14:32
  #338
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du har en konstig definition på "oerhört viktig". Ungern försökte i princip allt som du föreslagit på hemmafrufronten och det gav dem bara mycket små resultat. Kina bedriver något liknande i mindre skala och där har det absolut ingen effekt alls.

Bevisligen finns det någon (eller några) variabler som är oerhört viktigare.

Ungern är faktiskt ett ganska starkt exempel på att en aktiv familjepolitik kan påverka barnafödandet. När Ungern började bygga ut sitt omfattande familjestöd låg fertiliteten på omkring 1,25 barn per kvinna 2010/11 bland de lägsta nivåerna i Europa. Därefter steg den till omkring 1,5–1,6 barn per kvinna, alltså en ökning på ungefär 25–30 procent. OECD skriver uttryckligen att det ungerska paketet av familjepolitiska åtgärder sannolikt bidrog till ökningen och att Ungern genom ökade familjeförmåner lyckades höja fertiliteten till ungefär OECD-genomsnittet.
Citera
2026-09-03, 16:18
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Andelen som producerar minskar kraftigt jmf med de som inte gör det.
Och lika så antalet konsumenter som konsumerar.

En minskande folkmängd minskar faktiskt båda.


Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Se ex den ek utvecklingen i Japan senaste 35åren. BNP per capita (PPP) plats 2-7 Nu Runt plats 41 i världsranking.
Ja, men vad har deras balance sheet recession från början på 90-talet med minskande folkmängd att göra?


Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Är Japan socialistiskt?
Dom var inte det för länge sedan. Men när dom då åkte på lågkonjunkturen i början på 90-talet så blev dom mer socialsiter.

Dom åkte på en ganska så rejäl balance sheet recession. Och lurades av socialist-ekonomer och slå in på vänsterpolitik. Som har straffat sig, genom kraftigt dämpad tillväxt. Och i det träsket är dom fortfarande.

Nu har dom lånat och slösat, och beskattat och slösat. Och dragit på sig en sanslös statsskuld. Helt i onödan.

Den statsskuld dom dragit på sig nu är flera ggr större än om dom bara hade tagit över dåliga skulder på 90-talet. (Inte så att jag rekommenderar det, utan bara för att förklara vilket enorm socialistpolitik som drivits).
Citera
2026-09-03, 16:22
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
För att den är oerhört viktig och skulle med all säkerhet få upp nativiteten bara den. Sen finns det andra variabler, ex fattigdom som ändå skulle hämma, som ex 30-talet
Hur tänkte du där?

På 30-talet var det massor med svenska fattiga familjer som skaffade horder av ungar. Som får dagens barnrika somaliefamiljer att framstå som ytterst återhållsamma.
Citera
2026-09-03, 16:30
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
När vi hade hemmafruar hade vi hög nativitet och var ett rikt land. Bevisligen fungerar det.

Men visst vi kan gärna återgå till en stark nationalism baserad på etnicitet och särskild religiös utsatthet. Skulle säkert ge resultat.
På 30-talet och 40-talet var det utedass och brunn på gården som gällde. För det stora flertalet.
Kvinnor jobbade då för fullt i hemmet. Och med jordbruket.

Min farfar var inkallad ganska länge. Och då var det min farmor som fick sköta jordbruket. Och försöka ta hjälp av barnen.
Dvs låg levnadsstandard och mycket arbete. Men det är klart att när mannen är försvunnen så blir det inte så många barn framknullade. Och det är inte så lyckat att bli gravid när man ensam skall sköta ett jordbruk.
Citera
2026-09-03, 19:24
  #342
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Hur många kvinnor dog då? Vem betalade för uppbyggnaden?

Det är hastigheten på nedgången och andelen 80 åringar jmf med de som arbetar som är problemet. Scen vi pratar om i ts talar om sydkoreanska siffror.
nej problemet är alla invandrare som kommer hit varje år som inte arbetar.

sluta nu med din massinvandrings propaganda ingen tror dig som du ser.

Du nöjer dig inte förens den sista etniska svensken är utrotad, det är ett tydligt tecken på du själv är en invällare dock
Citera
2026-09-03, 19:33
  #343
Medlem
EpicUsernames avatar
Kommer kanske inte finnas ett Sverige till dess med tanke på alla krig,. konflikter, propaganda som manipulerar folket via internet (som flashback används till dessvärre, nazi vitmakt indoktrinering).


Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
nej problemet är alla invandrare som kommer hit varje år som inte arbetar.

sluta nu med din massinvandrings propaganda ingen tror dig som du ser.

Du nöjer dig inte förens den sista etniska svensken är utrotad, det är ett tydligt tecken på du själv är en invällare dock
Vilka lögner. Finns statistik på att vissa invandrargrupper arbetar lika mycket om inte mer än svenskar efter viss tid i landet. Alla invandrare jag känner arbetar, känner fler etniska svenskar som valt en annan väg. Inget fel med det men man ska ju inte ljuga om invandrare, många arbetar.

I min stad håller invandrare upp landet. Utan invandrare skulle staden kollapsa i princip.
__________________
Senast redigerad av EpicUsername 2026-09-03 kl. 19:36.
Citera
2026-09-03, 22:43
  #344
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Ungern är faktiskt ett ganska starkt exempel på att en aktiv familjepolitik kan påverka barnafödandet. När Ungern började bygga ut sitt omfattande familjestöd låg fertiliteten på omkring 1,25 barn per kvinna 2010/11 bland de lägsta nivåerna i Europa. Därefter steg den till omkring 1,5–1,6 barn per kvinna, alltså en ökning på ungefär 25–30 procent. OECD skriver uttryckligen att det ungerska paketet av familjepolitiska åtgärder sannolikt bidrog till ökningen och att Ungern genom ökade familjeförmåner lyckades höja fertiliteten till ungefär OECD-genomsnittet.

Ungerns TFR ökade från 1,23 år 2011 till 1,51 år 2016 för att därefter börja falla igen. Det är förstås en ökning men den är inte dramatisk och den kostade några procent av BNP. Dessutom hade TFR fallit tillbaka till 1,31 igen förra året utan att hemmafrupolitiken hade ändrats (den tvärtom utökades).

Jämför du detta med Israel, som inte har någon särskild hemmafrupolitik och en kvinnlig förvärvsarbetsfrekvens som är betydligt över Ungerns (62% mot 54%), och ändå har en dramatiskt högre TFR (2,86 mot 1,31) så inser du att inställningen till hemmafruar omöjligen kan ha någon avgörande effekt på fruktsamheten.
Citera
2026-09-04, 07:55
  #345
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Ungerns TFR ökade från 1,23 år 2011 till 1,51 år 2016 för att därefter börja falla igen. Det är förstås en ökning men den är inte dramatisk och den kostade några procent av BNP. Dessutom hade TFR fallit tillbaka till 1,31 igen förra året utan att hemmafrupolitiken hade ändrats (den tvärtom utökades).

Jämför du detta med Israel, som inte har någon särskild hemmafrupolitik och en kvinnlig förvärvsarbetsfrekvens som är betydligt över Ungerns (62% mot 54%), och ändå har en dramatiskt högre TFR (2,86 mot 1,31) så inser du att inställningen till hemmafruar omöjligen kan ha någon avgörande effekt på fruktsamheten.


Ungern motbevisar åtminstone idén att en traditionell familjemodell skulle vara dålig för barnafödandet. Fertiliteten steg från 1,23 till omkring 1,6 barn per kvinna efter att Ungern infört en politik som kraftigt premierade familjebildning och gjorde det möjligt för fler mammor att vara hemma med barnen. Att fertiliteten senare föll betyder att politiken inte var tillräcklig inte att den saknade effekt.

Och Israel bevisar inte att hemmafruidealet är irrelevant. Om kvinnlig sysselsättning ensam avgjorde fertiliteten borde länder med högre kvinnligt arbetskraftsdeltagande generellt ha högre födelsetal. I verkligheten spelar kultur, familjenormer och synen på moderskap och hemmaföräldraskap stor roll.

Poängen är enkel att förstå: Ungern visar att en politik som gör det lättare och mer ekonomiskt attraktivt att bilda familj och vara hemma med barn kan höja fertiliteten. Den behöver dock inte vara den enda förklaringen för att ha betydelse.
Citera
2026-09-04, 08:23
  #346
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av EpicUsername
Kommer kanske inte finnas ett Sverige till dess med tanke på alla krig,. konflikter, propaganda som manipulerar folket via internet (som flashback används till dessvärre, nazi vitmakt indoktrinering).



Vilka lögner. Finns statistik på att vissa invandrargrupper arbetar lika mycket om inte mer än svenskar efter viss tid i landet. Alla invandrare jag känner arbetar, känner fler etniska svenskar som valt en annan väg. Inget fel med det men man ska ju inte ljuga om invandrare, många arbetar.

I min stad håller invandrare upp landet. Utan invandrare skulle staden kollapsa i princip.
https://arbetet.se/2015/10/14/den-nya-underklassen-arbetslosheten-praglar-somaliers-liv-i-sverige/

här är en av de största invandrargrupperna i sverige är det dem du menar sverige stannar om de lämnar?
Citera
2026-09-04, 09:51
  #347
Medlem
Epimaness avatar
Om man köper en 20-25 år som Ungern hade gjort om det hade hållit i sig så har man ju lite mer tid på sig att komma fram till en ordentlig lösning och man är inte först ut på huggkubben.
Citera
2026-09-04, 22:31
  #348
Medlem
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning-och-levnadsforhallanden/befolkningens-sammansattning-och-utveckling/befolkningsframskrivningar/produktrelaterat/rapporter/sveriges-framtida-befolkning-2026-2070/

Detta är väl den senaste befolkningsframskrivningen som SCB gjort. Från i April i år. Den är alltså ganska färsk.

Den pekar på att folkmängden ökar med 1.2 miljoner fram till år 1070.

Det är alltså inte tal om minskande folkmängd i Sverige.


Däremot finns det andra länder som minskar. T ex Bulgarien ganska rejält. Där talar vi om halvering. Så alla som tycker att det blir väl trångt i Sverige kan ju överväga att migrera dit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in