2026-08-27, 23:48
  #1
Medlem
Heinz von Foerster (1911-2002), bemärkt fysiker, cybernetiker och filosof, skrev 1960 en vetenskaplig artikel med den alarmistiska titeln "Doomsday: Friday, 13th November, A.D. 2026":
https://ee.stanford.edu/~acfs/vonFoersterArticle.pdf

Skälet till undergången skulle vara att befolkningsökningen då skulle bli oändligt stor, enligt en matematisk modell han utarbetat grundat på de senaste 2000 årens data om befolkningsökningar i världen.

Tror ni på detta, har det märks något av det än, eller var han bara ute och cyklade?
Citera
2026-08-28, 00:15
  #2
Medlem
Nja, däremot kommer världen gå under snart på grund av att de vita (civilisationsbärande) länderna har en negativ befolkningsexplosion.
Citera
2026-08-28, 00:27
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Skälet till undergången skulle vara att befolkningsökningen då skulle bli oändligt stor, enligt en matematisk modell han utarbetat grundat på de senaste 2000 årens data om befolkningsökningar i världen.
Hur många förutspådde han att vi skulle vara? 8 miljarder människor är ju inte oändligt många.
Citera
2026-08-28, 08:48
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Nja, däremot kommer världen gå under snart på grund av att de vita (civilisationsbärande) länderna har en negativ befolkningsexplosion.

Fruktsamhetstalet för Sverige beräknas i år vara 1,43 - dvs varje kvinna föder i snitt 1,43 barn. Det är inte tillräckligt för att befolkningen ska öka. Minst 2,1 krävs för en positiv ökning.

Problemet är inte begränsat till "vita" länder utan gäller i stort för alla utvecklade i-länder. Sydkorea är sämst, med ett tal på 0,72. Japan är också ganska dåliga på att föda barn, talet är där 1,14 barn/kvinna. Kina har 0,93 - kanske ett resultat av deras tidigare ettbarnspolitik. Även folkrika Indien börjar trappa ned, talet är där nu nere på 2,09.

På något vis verkar det som von Foerster menade att ett framgångsrikt land automatiskt får en ökande befolkning (man klarar av att mätta fler munnar), för så tycks det varit historiskt genom årtusendena. Men nu verkar det inte stämma längre, ju rikare ett land blir, desto färre barn får man!

Dagens födelsetal är störst i Afrika (och vissa delar av Orienten), inte ens Sydamerika verkar klara av det längre: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_overpopulation#/media/File:Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg
__________________
Senast redigerad av polox 2026-08-28 kl. 08:58.
Citera
2026-08-28, 08:55
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Opuskrokus
Hur många förutspådde han att vi skulle vara? 8 miljarder människor är ju inte oändligt många.

Haha, hans formel förutspådde en singularitet 13 nov i år, dvs oändligt många. Vilket verkade stämma enligt hans beräkningar fram till 1972. Och onekligen har utvecklingen sett märklig ut:
World population from 10,000 BC to AD 2000

Praktiskt, och det förstod ju han också, kan inte en singularitet uppnås, utan en (katastrofal) brytning av utvecklingen skulle i så fall komma att ske.

Andra faktorer, som alltså avviker från vad man sett historiskt, har emellertid inverkat sedan 1960 och ändrat utvecklingen till ett lägre tempo. Men visst, överbefolkningen är ett problem, även om man skjuter den på framtiden en smula.
Citera
2026-08-28, 10:35
  #6
Medlem
Stark-Senaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Nja, däremot kommer världen gå under snart på grund av att de vita (civilisationsbärande) länderna har en negativ befolkningsexplosion.

Hur kan det vara en negativ explosion? Blir det inte en implosion då?
Citera
2026-08-28, 12:57
  #7
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Haha, hans formel förutspådde en singularitet 13 nov i år, dvs oändligt många. Vilket verkade stämma enligt hans beräkningar fram till 1972. Och onekligen har utvecklingen sett märklig ut:
World population from 10,000 BC to AD 2000

Praktiskt, och det förstod ju han också, kan inte en singularitet uppnås, utan en (katastrofal) brytning av utvecklingen skulle i så fall komma att ske.

Andra faktorer, som alltså avviker från vad man sett historiskt, har emellertid inverkat sedan 1960 och ändrat utvecklingen till ett lägre tempo. Men visst, överbefolkningen är ett problem, även om man skjuter den på framtiden en smula.
Intressant artikel med intressant men inte sååå komplicerad matte. Det centrala antagandet är alltså att "smarta" människor med allt bättre kommunikation lever allt bättre ju fler vi blir pga t ex allt större innovationsförmåga, och detta då också ger allt större procentuell befolkningstillväxt α. Ju fler människor desto fler % ökar populationen med per år, och så antar han en enkel formel för det, anpassar till historiska data vilket tydligen funkar väldigt bra historiskt fram till 1960, och så finner han att befolkningen blir oändlig i år (2026), plus minus 5 år.

Fascinerande som detta är, har dock denna övning en skriande brist som jag inte förstår att han inte sätter fingret på: nära slutet på denna utveckling förutsätter ju detta att varje familj får oändligt många barn! Det går ju inte...
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2026-08-28 kl. 13:00.
Citera
2026-08-29, 08:50
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Nja, däremot kommer världen gå under snart på grund av att de vita (civilisationsbärande) länderna har en negativ befolkningsexplosion.
Det är ju något magstarkt att kalla vita för den civilisationsbärande etniciteten i ett forum om fysik, matematik och teknologi. Men för all del, skohorna in rasfrågan överallt - labilt.
Citera
2026-08-29, 12:21
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FunLightFittsaft
Det är ju något magstarkt att kalla vita för den civilisationsbärande etniciteten i ett forum om fysik, matematik och teknologi. Men för all del, skohorna in rasfrågan överallt - labilt.

Det är vi definitivt. De enda andra på planeten som kan mäta sig är östasiaterna - japaner, kineser och koreaner, men de utsätts för precis samma problem idag.

Jag hoppas att kineserna klarar sig förbi detta för då kommer de utan tvekan ta över hela världen och förslava hela Afrika.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in