2026-09-12, 11:25
  #265
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
Du vill att jag ska plocka isär metodiken? Jävligt svårt när författarna vägrar lämna ut rådatan.

Aha, så om man inte har åtkomst till rådatan så går det inte att lägga någon form av kritik av metodologin? Då vet du inte vad du pratar om. Plocka isär metodologin så gott du kan utifrån det du har presenterat framför dig vetja.

Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
Dr. Beth Clarkson [Ph.D in statistics] bad om den för att verifiera siffrorna och fick svaret att de var "förbjudna att dela enligt dansk lag." Hemliga studier som inte kan reproduceras, Vetenskapens nya guldstandard, tydligen. Men visst, du får gärna tro på betald pseudovetenskap om du vill.

Ska de bryta mot lagen för att göra dig och andra nöjda? Ifall det är så att rådatan inte går att få åtkomst till så får du göra en kritik av studien så gott det går.

Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
PS. Dessutom exkluderade de 620 barn med just de genetiska syndrom som ger högst autismrisk, trots att de påstod sig testa "känsliga undergrupper".
Hade du läst studien hade du känt till detta.

Men snälla någon, du hakar upp dig på imperfektioner. Du kan hitta små brister i alla möjliga studier men det handlar ju om att göra en bedömning kring vad som är mest sannolikt att stämma.

Du måste göra en helhetsmässig bedömning och då är studien bra gjord.

Jag får en känsla av att du drar saker ifrån Hammond et al.’s analysen? Det står en massa dumheter i den artikeln. Där författaren exempelvis inte förstår sig på statistiska begrepp såsom power.

Du har ingen kritik av metodologin att tala om och det är för att studien är bra gjord.

Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
Sen är det ju förstås det gamla vanliga, att man inte testar mot genuint ovaccinerade utan fokuserar på bara MMR som om den kumulativa effekten av hela vaccinbördan inte spelade någon roll. DTaP-cocktailen de får redan innan MMR t.ex.

Första saken värt att nämna:
För det första är det svårt att hitta barn i Danmark som är helt ovaccinerade (inga vaccindoser). Men det är inte heller nödvändigt med en kontrollgrupp som är helt ovaccinerade (inga vaccindoser) för att man ska ha isoleringskapacitet för MMR vaccinet.

När man genomför randomiserade kontrollstudier exempelvis, vad är det man tjatar om då? Jo, man tjatar om att det ska finnas en BALANS mellan de demografiska faktorerna (riskvariablerna) mellan interventionsgruppen och kontrollgruppen. Det är alltså inte ett nödvändigt krav att kontrollgruppen är helt fri ifrån alla tänkbara riskvariabler utan målet är ju att det ska finnas en balans när det gäller de demografiska faktorerna, exempelvis ungefär lika stor andel kvinnor och män i båda grupperna (då har man kontrollerat för kön).

Så snacket om att man måste absolut ha en studie där kontrollgruppen är helt fri ifrån tänkbara riskfaktorer, blir minst sagt komisk ifall vi pratar om isoleringskapacitet. Det visar på ett missförstånd.

Låt oss tänka logiskt:
Men låt oss även tänka lite logiskt... vilka barn är det som vi rimligen tror har blivit vaccinerade med andra barnvaccin i högre utsträckning? Är det MMR vaccinerade barn eller icke-MMR vaccinerade barn? Jo, det är ju MMR vaccinerade barn, det tror jag du håller med om. Detta innebär ju då att enligt den hypotes som verkar framföras av dig och andra, att de påstådda riskfaktorerna (andra barnvaccinen) är positionerade på ett sådant sätt att det är till interventionsgruppens nackdel... vi förväntar oss alltså positive confounding (enligt antivaxxar hypotesen) till nackdel för de MMR vaccinerade, men trots detta, så ser man inget samband.

Inget samband där man förväntar sig positive confounding för en viss hypotes --> stark evidens mot hypotesen.

Detta gör en kausal koppling mellan MMR vaccin och autism ännu mer osannolik utifrån antivaxxar hypotesen och stärker inferensen om att det troligen inte föreligger ett kausalt samband mellan MMR vaccin och autism.

I studien som jag har länkat till så har du även barn som inte är MMR-vaccinerade och som inte har fått andra barnvaccin. De har kontrollerat för den potentiella effekten av andra barnvaccin, trots detta, så uppvisar studien ett rätt så tydligt resultat.

En annan grej:
Om någon antyder: ''Barnvaccin orsakar autism'', så görs ingen distinktion mellan olika barnvaccin utan man gör ett kategoriskt uttalande om barnvaccinen. Ett så pass kategoriskt uttalande, för att det ska falsifieras, kräver inte studier där kontrollgruppen består av helt ovaccinerade barn (0 vaccindoser). Detta är enkel logik.

Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
Ett vaccin som skyddar mot autism? Tack för ett riktigt gott skratt dock, du gjorde min dag.

Det där har jag aldrig påstått och inte heller antyder studien att MMR vaccin skyddar mot autism, studien antyder att MMR vaccin troligen inte orsakar autism. Ser du skillnaden? Så du förmår inte ens att förstå skillnaden på detta men ändå uttalar du dig tvärsäkert om den vetenskapliga litteraturen? Jösses....

Det är inte många rätt här inte. Tappert försök dock.
__________________
Senast redigerad av Pellefant775 2026-09-12 kl. 11:42.
Citera
2026-09-12, 16:10
  #266
Medlem
BubbaZenettis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Aha, så om man inte har åtkomst till rådatan så går det inte att lägga någon form av kritik av metodologin? Då vet du inte vad du pratar om. Plocka isär metodologin så gott du kan utifrån det du har presenterat framför dig vetja.



Ska de bryta mot lagen för att göra dig och andra nöjda? Ifall det är så att rådatan inte går att få åtkomst till så får du göra en kritik av studien så gott det går.



Men snälla någon, du hakar upp dig på imperfektioner. Du kan hitta små brister i alla möjliga studier men det handlar ju om att göra en bedömning kring vad som är mest sannolikt att stämma.

Du måste göra en helhetsmässig bedömning och då är studien bra gjord.

Jag får en känsla av att du drar saker ifrån Hammond et al.’s analysen? Det står en massa dumheter i den artikeln. Där författaren exempelvis inte förstår sig på statistiska begrepp såsom power.

Du har ingen kritik av metodologin att tala om och det är för att studien är bra gjord.



Första saken värt att nämna:
För det första är det svårt att hitta barn i Danmark som är helt ovaccinerade (inga vaccindoser). Men det är inte heller nödvändigt med en kontrollgrupp som är helt ovaccinerade (inga vaccindoser) för att man ska ha isoleringskapacitet för MMR vaccinet.

När man genomför randomiserade kontrollstudier exempelvis, vad är det man tjatar om då? Jo, man tjatar om att det ska finnas en BALANS mellan de demografiska faktorerna (riskvariablerna) mellan interventionsgruppen och kontrollgruppen. Det är alltså inte ett nödvändigt krav att kontrollgruppen är helt fri ifrån alla tänkbara riskvariabler utan målet är ju att det ska finnas en balans när det gäller de demografiska faktorerna, exempelvis ungefär lika stor andel kvinnor och män i båda grupperna (då har man kontrollerat för kön).

Så snacket om att man måste absolut ha en studie där kontrollgruppen är helt fri ifrån tänkbara riskfaktorer, blir minst sagt komisk ifall vi pratar om isoleringskapacitet. Det visar på ett missförstånd.

Låt oss tänka logiskt:
Men låt oss även tänka lite logiskt... vilka barn är det som vi rimligen tror har blivit vaccinerade med andra barnvaccin i högre utsträckning? Är det MMR vaccinerade barn eller icke-MMR vaccinerade barn? Jo, det är ju MMR vaccinerade barn, det tror jag du håller med om. Detta innebär ju då att enligt den hypotes som verkar framföras av dig och andra, att de påstådda riskfaktorerna (andra barnvaccinen) är positionerade på ett sådant sätt att det är till interventionsgruppens nackdel... vi förväntar oss alltså positive confounding (enligt antivaxxar hypotesen) till nackdel för de MMR vaccinerade, men trots detta, så ser man inget samband.

Inget samband där man förväntar sig positive confounding för en viss hypotes --> stark evidens mot hypotesen.

Detta gör en kausal koppling mellan MMR vaccin och autism ännu mer osannolik utifrån antivaxxar hypotesen och stärker inferensen om att det troligen inte föreligger ett kausalt samband mellan MMR vaccin och autism.

I studien som jag har länkat till så har du även barn som inte är MMR-vaccinerade och som inte har fått andra barnvaccin. De har kontrollerat för den potentiella effekten av andra barnvaccin, trots detta, så uppvisar studien ett rätt så tydligt resultat.

En annan grej:
Om någon antyder: ''Barnvaccin orsakar autism'', så görs ingen distinktion mellan olika barnvaccin utan man gör ett kategoriskt uttalande om barnvaccinen. Ett så pass kategoriskt uttalande, för att det ska falsifieras, kräver inte studier där kontrollgruppen består av helt ovaccinerade barn (0 vaccindoser). Detta är enkel logik.



Det där har jag aldrig påstått och inte heller antyder studien att MMR vaccin skyddar mot autism, studien antyder att MMR vaccin troligen inte orsakar autism. Ser du skillnaden? Så du förmår inte ens att förstå skillnaden på detta men ändå uttalar du dig tvärsäkert om den vetenskapliga litteraturen? Jösses....

Det är inte många rätt här inte. Tappert försök dock.
Antingen är studien granskningsbar, eller så är den det inte. Författarna gömmer datan som metodiken bygger på. Så länge den är orepeterbar är hela din "helhetsbedömning" en trosakt, amen!
Citera
2026-09-12, 17:38
  #267
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
Antingen är studien granskningsbar, eller så är den det inte. Författarna gömmer datan som metodiken bygger på. Så länge den är orepeterbar är hela din "helhetsbedömning" en trosakt, amen!

Du kan göra en granskning av studien och metodologin även utan rådatan.

Svag comeback.
Citera
2026-09-12, 17:40
  #268
Medlem
BubbaZenettis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Du kan göra en granskning av studien och metodologin även utan rådatan.

Svag comeback.
"Trust me bro" kanske duger för dig. Inte för mig.
Citera
2026-09-12, 18:25
  #269
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
"Trust me bro" kanske duger för dig. Inte för mig.

Det går att granska metodologin rätt så rejält. Påhitt att det inte går.
Citera
2026-09-13, 15:14
  #270
Medlem
develis avatar
Kommer RFK jr. sätta en asterisk igen på CDCs hemsida?

Rättsläkare i Jefferson County rapporterar länets första mässlingsrelaterade dödsfall.

Enligt Greg Furlong dog en 40-årig kvinna på lördagen av komplikationer i samband med mässling.

"Detta är en hjärtskärande förlust för familjen och en olycklig påminnelse om att mässling kan vara en allvarlig och potentiellt livshotande sjukdom", sa Furlong.

Rättsläkaren uppgav att de av respekt för familjens och den avlidnes integritet inte kommer att lämna ut någon ytterligare information.

"Många förknippar mässling med en barnsjukdom, men det kan leda till allvarliga komplikationer hos personer i alla åldrar", säger Jason Stiver, biträdande rättsläkare vid Jefferson County.

Jefferson County samarbetar med Pennsylvanias hälsodepartement i samband med fallet.

https://www.cbsnews.com/pittsburgh/news/jefferson-county-measles-related-death-report/

Rättsläkare i Pennsylvania bekräftar mässlingsrelaterad död:
https://www.yahoo.com/news/us/articles/pennsylvania-coroner-confirms-measles-related-040614225.html
Citera
2026-09-13, 17:03
  #271
Medlem
develis avatar
Vid en snabb koll är det förvånansvärt tyst från anti-vaccinaktivisterna på X kring senaste dödsfallet.
Det kom i amerikansk media för över 11 timmar sen.

Men de tycks ha fullt pådrag kring att uppförstora följande:

DOH har identifierat fyra individer, tre vuxna och ett barn, med mässling, vilka alla var korrekt vaccinerade för sina åldrar.

Ryggdunkande antivaxxare kanske tycker det är lyckad propaganda att göra melodrama kring.

▪️Vaccinet har hög täckning, 97%.
Inte 100%. Men individerna har de facto vaccin i kroppen.

▪️Vad myndigheterna också rapporterar är att "ingen av dessa individer lades in på sjukhus."

Personer som vaccineras och smittas med mässling upplever mildare symtom och löper mindre risk att få komplikationer eller bli inlagda på sjukhus.

▪️Under ett utbrott av den storlek som Pennsylvania upplever kommer ett mycket litet antal vaccinerade individer att smittas av viruset, sk genombrottsfall.

▪️Pennsylvania har 676 bekräftade fall.
Dessa fyra fall representerar mindre än en procent.

https://www.pa.gov/agencies/health/newsroom/department-of-health-provides-statewide-update-091126

Det visar att mässlingen sprids bland ovaccinerade.

Pennsylvania slår tyvärr rekord nu.

Det största antalet bekräftade mässlingfall i en stat, de har passerat South Carolina och Utah.

Det högsta antalet sjukhusinläggningar sen utbrottet startade i fjol, vilket indikerar svårare insjuknande.

"To put in perspective, in 2025, Pennsylvania reported 16 cases in over the whole year."

"If Lancaster County was a state, it would have the fourth most measles of any state in the country."

"The presence of so few cases among vaccinated individuals in Pennsylvania out of the more than 670 total cases confirms what decades of clinical evidence show:

two doses of the MMR vaccine remain the single best protection against measles."

https://outbreaknewstoday.substack.com/p/pennsylvania-now-leads-the-us-in?utm_source=share&utm_medium=android&r=58je0n
Citera
2026-09-14, 10:04
  #272
Medlem
BubbaZenettis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Kommer RFK jr. sätta en asterisk igen på CDCs hemsida?

Rättsläkare i Jefferson County rapporterar länets första mässlingsrelaterade dödsfall.

Enligt Greg Furlong dog en 40-årig kvinna på lördagen av komplikationer i samband med mässling.

"Detta är en hjärtskärande förlust för familjen och en olycklig påminnelse om att mässling kan vara en allvarlig och potentiellt livshotande sjukdom", sa Furlong.

Rättsläkaren uppgav att de av respekt för familjens och den avlidnes integritet inte kommer att lämna ut någon ytterligare information.

"Många förknippar mässling med en barnsjukdom, men det kan leda till allvarliga komplikationer hos personer i alla åldrar", säger Jason Stiver, biträdande rättsläkare vid Jefferson County.

Jefferson County samarbetar med Pennsylvanias hälsodepartement i samband med fallet.

https://www.cbsnews.com/pittsburgh/news/jefferson-county-measles-related-death-report/

Rättsläkare i Pennsylvania bekräftar mässlingsrelaterad död:
https://www.yahoo.com/news/us/articles/pennsylvania-coroner-confirms-measles-related-040614225.html
En redan dödssjuk har dött alltså, otroligt.

Kvinnan hade:
* Svår kroniskt obstruktiv lungsjukdom (KOL) och astma ovanpå det.
* Syrgas dygnet runt vid 40 års ålder

Hon hade kunnat dö av en helt vanlig förkylning.

Adult woman dies of measles complications in growing Pennsylvania outbreak
https://edition.cnn.com/2026/09/13/health/measles-death-pennsylvania
Citat:
she also had chronic obstructive pulmonary disease, or COPD, and asthma, and had been on supplemental oxygen 24 hours a day before getting measles.

En mer rättvis rubrik hade varit:
Svårt lungsjuk kvinna på dygnet-runt syrgas dör efter infektion som råkade vara mässlingen

Vad som just nu utspelar sig i Pennsylvania är det bästa som kan hända för antivaxx-rörelsen. Det kommer att komma fram att risken med vaccinerna är långt större för friska välnärda barn i västvärlden än vad sjukdomarna de ska skydda emot är.

Politiker och media som inte berättar hela sanningen. Inte ett ord i artiklarna du länkade till om hur allvarligt lungsjuk kvinnan redan var. Haha, de gräver sin egen grav, NOLL förtroende för ljugmedia!!
__________________
Senast redigerad av BubbaZenetti 2026-09-14 kl. 10:16.
Citera
2026-09-14, 11:17
  #273
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
En redan dödssjuk har dött alltså, otroligt.

Kvinnan hade:
* Svår kroniskt obstruktiv lungsjukdom (KOL) och astma ovanpå det.
* Syrgas dygnet runt vid 40 års ålder

Hon hade kunnat dö av en helt vanlig förkylning.

Adult woman dies of measles complications in growing Pennsylvania outbreak
https://edition.cnn.com/2026/09/13/health/measles-death-pennsylvania


En mer rättvis rubrik hade varit:
Svårt lungsjuk kvinna på dygnet-runt syrgas dör efter infektion som råkade vara mässlingen

Vad som just nu utspelar sig i Pennsylvania är det bästa som kan hända för antivaxx-rörelsen. Det kommer att komma fram att risken med vaccinerna är långt större för friska välnärda barn i västvärlden än vad sjukdomarna de ska skydda emot är.

Politiker och media som inte berättar hela sanningen. Inte ett ord i artiklarna du länkade till om hur allvarligt lungsjuk kvinnan redan var. Haha, de gräver sin egen grav, NOLL förtroende för ljugmedia!!
Och en vaccinering hade gjort så hon inte dog av mässlingen.

Förstår det är jobbigt för er att vaccinen räddar liv och för erat narrativ och agenda, vi andra skrattar åt att se hur ni sprattlar som en döende fisk chippar efter andan istället
Citera
2026-09-14, 12:20
  #274
Medlem
BubbaZenettis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Och en vaccinering hade gjort så hon inte dog av mässlingen.

Förstår det är jobbigt för er att vaccinen räddar liv och för erat narrativ och agenda, vi andra skrattar åt att se hur ni sprattlar som en döende fisk chippar efter andan istället
En vaccinering hade kanske gjort att hon inte dog av just mässlingen men hon var redan på dygnet-runt syrgas p.g.a. svår lungsjukdom.

Den relevanta frågan är varför en 40-åring med KOL, astma och konstant syrgasbehov presenteras som ett argument för att skjuta in MMR i varenda frisk, välnärd unge?

Hela grejen bygger på att man vägrar skilja på två helt olika populationer:

- En redan dödssjuk med allvarliga andningssjukdomar och syrgas dygnet runt, där vaccinet kanske hade kunnat vara den rätta satsningen.
- Ett friskt barn med ett fullt fungerande immunförsvar, där risk/nyttakalkylen ser fundamentalt annorlunda ut och talar till vaccinernas nackdel.

Var du en av de som tjöt av förtjusning när FHM rekommenderade att även barn, tonåringar och unga vuxna skulle vaccinera sig mot covid-19, trots att friska unga löpte betydligt högre risk att drabbas av mRNA-vaccinens biverkningar än att dö av själva viruset?
Citera
2026-09-14, 14:22
  #275
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BubbaZenetti
En vaccinering hade kanske gjort att hon inte dog av just mässlingen men hon var redan på dygnet-runt syrgas p.g.a. svår lungsjukdom.

Den relevanta frågan är varför en 40-åring med KOL, astma och konstant syrgasbehov presenteras som ett argument för att skjuta in MMR i varenda frisk, välnärd unge?

Hela grejen bygger på att man vägrar skilja på två helt olika populationer:

- En redan dödssjuk med allvarliga andningssjukdomar och syrgas dygnet runt, där vaccinet kanske hade kunnat vara den rätta satsningen.
- Ett friskt barn med ett fullt fungerande immunförsvar, där risk/nyttakalkylen ser fundamentalt annorlunda ut och talar till vaccinernas nackdel.

Var du en av de som tjöt av förtjusning när FHM rekommenderade att även barn, tonåringar och unga vuxna skulle vaccinera sig mot covid-19, trots att friska unga löpte betydligt högre risk att drabbas av mRNA-vaccinens biverkningar än att dö av själva viruset?
Jag vet, hon dog av mässlingen.

Och ledsen, vacciantionsråden är <50 vid risksjukdomar och individuell medicinsk bedömning, ovan är sen risksjukdomar, och sen behövs inte dom längre upp i åldrarna.
Försök häng med lite nu, och förstår att du vill prata om annat, för detta börjar bli väldigt pinsamt för dig nu med tre döda.

Och mässlingsvaccinen har inga mRNA vaccin
Citera
2026-09-14, 15:04
  #276
Medlem
BubbaZenettis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Jag vet, hon dog av mässlingen.

Och ledsen, vacciantionsråden är <50 vid risksjukdomar och individuell medicinsk bedömning, ovan är sen risksjukdomar, och sen behövs inte dom längre upp i åldrarna.
Försök häng med lite nu, och förstår att du vill prata om annat, för detta börjar bli väldigt pinsamt för dig nu med tre döda.

Och mässlingsvaccinen har inga mRNA vaccin
Tja, eftersom vi befinner oss i USA-forumet får man väl passa på att påpeka att där rekommenderas alla bebisar från 6-månader och uppåt att vaccinera sig med mRNA-vaccin mot Covid-19. Om man tycker att det är en dålig idé så kan man ju fråga sig varför man litar på samma myndighet när de rekommenderar det onödiga och skadliga MMR-vaccinet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in