2026-08-08, 10:05
  #1
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Ännu en gång bjuder DARPA in allmänheten att lösa militärens problem.

Bygg en drönare som kan lyfta 4 gånger sin egen vikt (minst 110 lb = 50 kg) och flyga 5 nautiska mil (9269 meter), segraren vinner 6,5 miljoner USD (drygt 61 miljoner kr).

Närmare 100 deltagare från ett 20-tal länder deltar.

Min favorit är den här, vilken är din?
Citera
2026-08-08, 18:14
  #2
Medlem
kyrkstockens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui
Ännu en gång bjuder DARPA in allmänheten att lösa militärens problem.

Bygg en drönare som kan lyfta 4 gånger sin egen vikt (minst 110 lb = 50 kg) och flyga 5 nautiska mil (9269 meter), segraren vinner 6,5 miljoner USD (drygt 61 miljoner kr).

Närmare 100 deltagare från ett 20-tal länder deltar.

Min favorit är den här, vilken är din?
Lol, går nog lite för långsamt ännu...

Deltar Iranska försvaret?
Citera
2026-08-08, 19:44
  #3
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui


Min favorit är den här, vilken är din?

Kisar man ser det ut som en helikopter, med stor propeller och utan hytt.

Nu vet jag inte ett skit om ämnet, men min känsla säger mig att det inte är tillräckligt energi effektivt för att klara distansen som krävs.

Eldrift måste väl ske extremt energi effektivt för att utmaningen ens ska vara möjligt? Dvs stor vinge, med mycket lyft och glid, och liten motor, och inte för hög hastighet för att därigenom minimera luftmotstånd.
Citera
2026-08-08, 20:15
  #4
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Kisar man ser det ut som en helikopter, med stor propeller och utan hytt.

Nu vet jag inte ett skit om ämnet, men min känsla säger mig att det inte är tillräckligt energi effektivt för att klara distansen som krävs.

Eldrift måste väl ske extremt energi effektivt för att utmaningen ens ska vara möjligt? Dvs stor vinge, med mycket lyft och glid, och liten motor, och inte för hög hastighet för att därigenom minimera luftmotstånd.
Är batteridrift rimligt? Någon lätt dieselmotor, som eventuellt driver elmotorer, låter vettigare för så stora lyft. Det verkar för övrigt handla om vertikala lyft, alltså "helikopterdrönare".
__________________
Senast redigerad av Neksnor 2026-08-08 kl. 20:30. Anledning: stavning
Citera
2026-08-08, 20:46
  #5
Medlem
Kryckmannens avatar
Det är väl det här som annonserades förra året och går av stapeln nu i dagarna? Sänds live på tuben:

https://www.youtube.com/@DARPAtv/streams
Citera
2026-08-09, 09:27
  #6
Medlem
Ett uppdrag för Superheavy GROK versionen. (Kostar 3495 mån) Ingenjörer behövs inte. Möjligen NU men inte om få månader.

Mest kraftfulla intelligensen – större team av AI-agenter som samarbetar i “Heavy mode” (beskrivs som 4x agenter eller upp till 16 specialiserade agenter beroende på sammanhang) för att lösa extremt svåra problem och ge bästa möjliga svar.

Finns inget bättre helt enkelt. Människoapor har på sikt inte en chans.

Jag är delvis förvånad att DARPA ens upprättar denna tävling med denna nya AI. Nåt jippo.

Gratis GROK har facit.

"Batterier har extremt låg energitäthet jämfört med bensin/diesel/jet-A. För samma energi väger ett batteri många gånger mer. Med en lätt tvåtakts- eller fyrtaktsmotor (eller en liten turbin) kan man få mycket högre effekt per kilo, vilket gör det realistiskt att nå 4:1 eller bättre.

Övriga viktiga grejer som de bästa lagen troligen kombinerar:

Extremt lätta material (kolfiber, 3D-printade strukturer, minimal elektronik).

Stora, långsamma, högeffektiva propellrar (lägre disk loading ger bättre hover-effektivitet).

Hybridkonfiguration: t.ex. multirotor för VTOL + vingar eller tandemvingar för effektivare framåtflygning på banan.

Sling-load eller mycket lätt fäste för lasten (fästet räknas till drönarvikten)

Möjlighet att dumpa tomma bränsletankar (reglerna tillåter jettison av icke-strukturella delar under vissa villkor).

Ren eldrivet multirotor är i princip uteslutet om man ska komma nära 4:1 på den här distansen och med den minsta lasten. Bränsle + smart aerodynamik är den tydliga vägen."

Grok levererar (på Heavy-läget)

1. En komplett vikt- och effektbudget för en 25 kg-drönare med 110–150 kg payload.

1. OpenSCAD- eller FreeCAD-kod för en lätt kolfiberram. Till 3d printers/router tex.

2. Dimensionering av propellrar + motor/bränslesystem.

3. En steg-för-steg bygg- och testplan.

4. Du sparar månader i tid och kan testa snabbt.
Grok superheavy är 100 ingenjörer 24/7 minst.

De tävlande team som i n t e använder GSH (Grok super heavy) är fucked. DARPA vet det. Teamen kommer att lära sig det nu.
Citera
2026-08-09, 10:31
  #7
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Helt vilda konstruktioner, bl.a. en med jetmotorer i spetsarna på propellerbladen!
https://youtu.be/NmvLJCdYDRI
Citera
2026-08-09, 11:53
  #8
Medlem
Pansarbalks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ett uppdrag för Superheavy GROK versionen. (Kostar 3495 mån) Ingenjörer behövs inte. Möjligen NU men inte om få månader.

Mest kraftfulla intelligensen – större team av AI-agenter som samarbetar i “Heavy mode” (beskrivs som 4x agenter eller upp till 16 specialiserade agenter beroende på sammanhang) för att lösa extremt svåra problem och ge bästa möjliga svar.

Finns inget bättre helt enkelt. Människoapor har på sikt inte en chans.

Jag är delvis förvånad att DARPA ens upprättar denna tävling med denna nya AI. Nåt jippo.

Gratis GROK har facit.

"Batterier har extremt låg energitäthet jämfört med bensin/diesel/jet-A. För samma energi väger ett batteri många gånger mer. Med en lätt tvåtakts- eller fyrtaktsmotor (eller en liten turbin) kan man få mycket högre effekt per kilo, vilket gör det realistiskt att nå 4:1 eller bättre.

Övriga viktiga grejer som de bästa lagen troligen kombinerar:

Extremt lätta material (kolfiber, 3D-printade strukturer, minimal elektronik).

Stora, långsamma, högeffektiva propellrar (lägre disk loading ger bättre hover-effektivitet).

Hybridkonfiguration: t.ex. multirotor för VTOL + vingar eller tandemvingar för effektivare framåtflygning på banan.

Sling-load eller mycket lätt fäste för lasten (fästet räknas till drönarvikten)

Möjlighet att dumpa tomma bränsletankar (reglerna tillåter jettison av icke-strukturella delar under vissa villkor).

Ren eldrivet multirotor är i princip uteslutet om man ska komma nära 4:1 på den här distansen och med den minsta lasten. Bränsle + smart aerodynamik är den tydliga vägen."

Grok levererar (på Heavy-läget)

1. En komplett vikt- och effektbudget för en 25 kg-drönare med 110–150 kg payload.

1. OpenSCAD- eller FreeCAD-kod för en lätt kolfiberram. Till 3d printers/router tex.

2. Dimensionering av propellrar + motor/bränslesystem.

3. En steg-för-steg bygg- och testplan.

4. Du sparar månader i tid och kan testa snabbt.
Grok superheavy är 100 ingenjörer 24/7 minst.

De tävlande team som i n t e använder GSH (Grok super heavy) är fucked. DARPA vet det. Teamen kommer att lära sig det nu.

Kör. Bara att skapa ett bolag och börja tillverka. Visa Saab och alla andra vart skåpet ska stå.
Citera
2026-08-09, 17:10
  #9
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ett uppdrag för Superheavy GROK versionen. (Kostar 3495 mån) Ingenjörer behövs inte. Möjligen NU men inte om få månader.

Mest kraftfulla intelligensen – större team av AI-agenter som samarbetar i “Heavy mode” (beskrivs som 4x agenter eller upp till 16 specialiserade agenter beroende på sammanhang) för att lösa extremt svåra problem och ge bästa möjliga svar.

Finns inget bättre helt enkelt. Människoapor har på sikt inte en chans.

Jag är delvis förvånad att DARPA ens upprättar denna tävling med denna nya AI. Nåt jippo.

Gratis GROK har facit.

"Batterier har extremt låg energitäthet jämfört med bensin/diesel/jet-A. För samma energi väger ett batteri många gånger mer. Med en lätt tvåtakts- eller fyrtaktsmotor (eller en liten turbin) kan man få mycket högre effekt per kilo, vilket gör det realistiskt att nå 4:1 eller bättre.

Övriga viktiga grejer som de bästa lagen troligen kombinerar:

Extremt lätta material (kolfiber, 3D-printade strukturer, minimal elektronik).

Stora, långsamma, högeffektiva propellrar (lägre disk loading ger bättre hover-effektivitet).

Hybridkonfiguration: t.ex. multirotor för VTOL + vingar eller tandemvingar för effektivare framåtflygning på banan.

Sling-load eller mycket lätt fäste för lasten (fästet räknas till drönarvikten)

Möjlighet att dumpa tomma bränsletankar (reglerna tillåter jettison av icke-strukturella delar under vissa villkor).

Ren eldrivet multirotor är i princip uteslutet om man ska komma nära 4:1 på den här distansen och med den minsta lasten. Bränsle + smart aerodynamik är den tydliga vägen."

Grok levererar (på Heavy-läget)

1. En komplett vikt- och effektbudget för en 25 kg-drönare med 110–150 kg payload.

1. OpenSCAD- eller FreeCAD-kod för en lätt kolfiberram. Till 3d printers/router tex.

2. Dimensionering av propellrar + motor/bränslesystem.

3. En steg-för-steg bygg- och testplan.

4. Du sparar månader i tid och kan testa snabbt.
Grok superheavy är 100 ingenjörer 24/7 minst.

De tävlande team som i n t e använder GSH (Grok super heavy) är fucked. DARPA vet det. Teamen kommer att lära sig det nu.

Problemet är nog lite större än så, det ska ju byggas och fås att fungera också.

Jag tänker mig en förbränningsmotordriven generator som via en liten batteribuffert levererar el till lyftmotorerna. Lyftmotorerna, om vi tänker oss en vanlig drönare typ quadrokopter, måste ju vara elmotorer p g a den snabba reglering som är nödvändig.

En sådan här konfiguration gör dessutom att man använda motorer med vanliga magneter i st f de där exportkontrollerade kinesiska supermagneterna.

Det är kanske detta som är hela grejen, att man vill undvika kinesiska magnetmaterial och dito batterier.
Citera
2026-08-09, 20:26
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Problemet är nog lite större än så, det ska ju byggas och fås att fungera också.

Jag tänker mig en förbränningsmotordriven generator som via en liten batteribuffert levererar el till lyftmotorerna. Lyftmotorerna, om vi tänker oss en vanlig drönare typ quadrokopter, måste ju vara elmotorer p g a den snabba reglering som är nödvändig.

En sådan här konfiguration gör dessutom att man använda motorer med vanliga magneter i st f de där exportkontrollerade kinesiska supermagneterna.

Det är kanske detta som är hela grejen, att man vill undvika kinesiska magnetmaterial och dito batterier.
Men snälla, som moderator borde du veta bättre än att besvara ärketroll som Idiotmarxist som ju faktiskt är psykiskt sjuk.

Angående ämnet så är ju han som vanligt ute och cyklar och detta är i första hand en fråga om effektdensitet, inte energidensitet. Har man en liten förbränningsmotor så kan den bara bidra till ekvationen om den kan "dryga ut" saker förhållande till sin vikt, inte om den själv med hjälp av bränslet har den energitäthet som behövs. Att använda något med mycket hög effekttäthet, dvs lijon-batterier kan därför inte "drygas ut" med förbränningsmotorer såvida de inte själva kan leverera effekten som behövs (och då behövs inget buffertbatteri och verkningsgraden blir högre med mekaniskt linkage till rotorbladen än via elmotor), eftersom denna vikt (motor+bränsle) då med fördel byts ut mot mer batteri i stället, trots dess låga energitäthet. Det lär finnas ett litet smalt överlapp där batteri+motor kan vara en vinst, men detta fönster blir väldigt speciellt och gör drönaren mindre effektiv på (normaliserat för avstånd) kortare eller längre avstånd, eller (normaliserat för vikt) ogynnsamt för lägre eller högre vikter.

Spontant är alltså idel förbränningsmotor (inklusive jet) eller idel eldrift troligtvis gynnsammare. 4gg egenvikten är i sig inget oöverkomligt krav, och ej heller avståndet. Det är bara en fråga om skala då detta är något som skalar uppåt inom rimliga gränser, men naturligtvis inte nedåt.

Det enda Idiotmarxist kunde leverera var fullkomliga självklara plattityder ("kolfiber", "3d-print", etc) eller saker som missar målet (det initiala problemet är effektdensitet, inte energidensitet och det är först där den förra är avklarad som man kan börja tänka på den andra (dvs räckvidd, tankvolym eller batterivolym samt deras vikter).

"Ingenjörer behövs inte": D I verkligheten är det ju precis tvärt om, AI, precis som datorn, modern kemi, fysik, etc, ökar behovet av ingenjörer. Ingenjörer som nu dessutom måste vara bra på två saker, dels den vanliga ingenjörskonsten, dels babysitta AI som annars hittar på dumheter och kommer med plattityder. Om inte datorn, den ultrasnabba och jätteuniversella beräkningsmaskinen gjorde slut på ingenjören, hur tusan ska AI som bara svarar som man frågar klara av det? Och själva implikationen att ingenjörer inte skulle använda AI är bara så jävla dum. Som om de inte skulle använda dator eller miniräknare. Dock väljer vi kanske lite bättre än det extremt opålitliga och barnporrsoptimerade Grok (t.ex. Claude för kod, Mistral för översättning), men framförallt så ska man syssla med känsliga saker som militära mojänger är det helt klart så att kravbilden har fokus på saker som self-hosting och datasuveränitet och där är ju Grok naturligtvis djupt olämpligt. Problemet är förstås att idioten inte har någon som helst uppfattning om AI, ingenjörskonst, nyanser eller hur allting faktiskt fungerar. Det "AI" skulle göra i hans "förslag" var de absolut självklara bitarna som liksom inte är var problemet ligger till att börja med. Det står inte och faller med "OpenSCAD-designer av kolfiberramar". Den vinnande lösningen är den som faktiskt går direkt på svårigheterna och använder självklar COTS och standardgrejer för alla uppenbarheter. Det bör finnas flera bidrag som når upp till målen och "vem som använt mest Grok" kommer inte ge utslagsröst precis.
Citera
2026-08-09, 23:47
  #11
Medlem
Kryckmannens avatar
Ju mer man komplicerar saker och ting, desto sämre tycks det gå.

Inför sista tävlingsdagen leder Avidrone Inc stort. Drönaren ser mer eller mindre ut som en helt vanlig helikopter. Huvudrotor, stjärtrotor och eldriven väger den in på 29,3 lb och tog 112,4 lb nyttolast -- vilket ger en ratio på 3,84:1 -- runt den 5 nm långa banan på tiden 19 minuter och 17 sekunder.

Överraskande bra långsam-TV:
https://www.youtube.com/@DARPAtv/
Citera
2026-08-11, 08:26
  #12
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Film från sista dagen: https://youtu.be/8m7BdoBMHco

Resultatet är klart.

1:a AVIDrone - Team #27
2:a MTech - Team #937
3:a Xtreme Aerial - Team #65
(Klicka på länkarna för att se deras sista=tyngsta försök)


__________________
Senast redigerad av veni.vidi.vomui 2026-08-11 kl. 08:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in