2026-08-03, 00:07
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Om nu Gripen skulle läggas ner, så kommer väl ändå moderföretaget att finnas kvar. Och såklart att de vill leverera reservdelar som de får betalt för.

Killgissar att många F-35-köp handlar mer om politik än om priset och kapaciteten.

Jovisst, men leveranstiderna blir längre. Sedan blir felsökningen svårare. Idag har du som bäst 20 personer i hela världen som kan felsöka alla tänkbara problem med Gripen. Läggs produktionen ned minskar antalet allteftersom folk går i pension och inga nya utbildas. För F-35 har du säkert flera hundra som kan felsöka hela flygplanet. Det är en trygghet för kunderna.
Citera
2026-08-03, 00:16
  #86
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
...
Är det så klokt att dela den typen av information? Även om fi känner till mycket så vet du ju inte vad de känner till? Kanske borde plocka bort dylika inlägg och det kommer från mig som blir anklagad för att vara Putlerälskare, ryskt troll och allt möjligt.
Försvarsmakten har själva berättat om landningsövandet inom Nato och det har filmats. Det är inga nya banor och de är vältrafikerade av bilar. Deras existens torde, bland berörda personer, vara lika känd som Arlandas.
https://www.youtube.com/watch?v=cQLqrm26mzY
Citera
2026-08-03, 08:40
  #87
Medlem
1. Finlands köp av F-35, var likt Norges, ett köp med tillgång till NATO och USA, något SAAB och Sverige har svårt att matcha. Nackdelen är bara att Finland kan idag inte med 100% veta att USA ger det stöd de hade gett för 10-20 år sedan och att reservdelarna kan sina då USA själva behöver dem eller vill klia Putins rygg i utbyte mot andra fördelar, t.ex. kriget mot Iran (bara som exempel)

2. Finland fick ett bättre pris på sina plan jämförelsevis med Norge vilket gjorde norrmännen skitsura. Det bör dock påminnas att Finland köpte planen vid ett senare tillfälle där många plan hade levererats och produktionen börjat betala av sig, men likväl reagerade Norge surt.

3. Efter detta har rapporter tillkommit som påvisar att F-35 överhaussades och nackdelar med -JAS framfördes för att ge grönt ljus till F-35 för inköp. Är F-35 billigare vid inköp eller underhåll? Svar nej! Är F-35 bättre vid attacker bakom frontlinjen med precisionsvapen utan upptäckt? Svar ja! Är F-35 bättre på att försvara luftutrymmet kostnadseffektivt med en hög tillgänglighet? Svar tveksamt!

F-35 har MÅNGA tekniska fördelar inom stealth och sensorteknik, MEN det är ett system som fungerar bättre för vissa uppgifter och sämre för andra. Därför måste Finlands försvarsmakt avgöra vad egentligen de behöver planet till och till vilken kostnad!

Nu är det uppenbart att det är alliansen de har prioriterat samtidigt som både finska privatpersoner och vissa officiella källor uttrycker, hur ska vi säga, viss oro över valet de gjorde. De kan naturligtvis hoppas på att de kommande två åren går snabbt och att a) Marco Rubio tar över eller b) valfri demokrat varvid allt blir mer "business as usual".

4. Flera europeiska försvarsmakter börjar nu fokusera på europeisk produktion. Storbritannien finansierar fler inköp av JAS till Ukraina. Storbritannien utvecklar ett 6:e generationens plan och Frankrike och Tyskland bråkar hur de ska få till stånd ett liknande projekt, men poängen är att fler vapensystem utvecklas, produceras och levereras till europeiska länder. Ökad säkerhet, säkrare tillgång och fler jobb på den egna kontinenten.

5. Av vapeninköpen att döma vill Finland använda F-35 till max,
AIM-9X Block II+ Sidewinder
AIM-120D-3 AMRAAM
AGM-158B JASSM-ER - kryssningsrobot med påstått 900 km räckvidd
Joint Strike Missile (JSM)
AARGM-ER
GBU-39 Small Diameter Bomb (SDB I)
GBU-53/B StormBreaker (SDB II)
JDAM
Sammantaget blir den finska F-35-flottan en av Europas mest tungt beväpnade.
Citera
2026-08-03, 09:28
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Alla länder som valt mellan F-35 och Jas 39 Gripen F har valt F-35. Att Gripen skulle vara bättre eller ens jämförbart med F-35 är bara cope från svenska möp:ar. Och sedan vi gick med i NATO finns det ingen anledning att välja svenska jaktflygplan över amerikanska. Förr eller senare läggs utvecklingen av Gripen ned vilket kommer ställa till med problem för nuvarande kunder, exempelvis när det kommer till reservdelar. Så "billighetsargumentet" finns egentligen inte heller för Gripen.
Vilket plan som är bäst och mest prisvärt har jag och andra avhandlat utförligt tidigare i tråden.

En viktig aspekt är Sveriges nationella intresse av att upprätthålla en högteknologisk industri som SAAB.
Gripen E har alla förutsättningar att bli en succé speciellt om avtalet med Ukraina blir verklighet.

Sedan har du naturligtvis rätt i att risken finns att SAAB av olika anledningar i framtiden inte hänger med i utvecklingen när det gäller nästa generation av stridsflygplan.
Citera
2026-08-03, 09:30
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
F-35 har man endast nytta av om man ska bomba ett annat land, vid försvar kör man Gripen.
Det är verkligen en slående enkel och korrekt sammanfattning av de båda planens respektive usp:ar.
Citera
2026-08-03, 11:50
  #90
Medlem
Twitterturkens avatar
Är du avundsjuk på att Finland vänsterprasslar med USA? NATO är ju i princip bara USA, så är väl rimligt att man vill vara på deras goda sida, så att säga.
Citera
2026-08-03, 11:57
  #91
Medlem
Vi får skylla oss själva. Hade Sverige gått med i NATO tidigare hade danskarna, norrmännen och finnarna troligen valt Gripen.
Citera
2026-08-04, 13:28
  #92
Medlem
Discgears avatar
Själva flygplanet är en plattform med en livshorisont på 30-40 år. Det råder ingen tvekan om att den plattform som är smidigast i att uppdatera och implementera nya vapensystem, mjukvara och AI är den som kommer att stå sig över tid.
Att SAAB har kopplat loss de system som krävs för att flyga planet från systemen för situational awareness, stridsledning och vapensystem är kongenialt. F35s oerhört kostsamma och långsamma uppdateringar i s k blocks kommer att göra planet allt mindre relevant i den explosiva utvecklingen som nu sker.
Citera
2026-08-04, 14:54
  #93
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Om Danmark hade starka känslor för Sverige borde de väl snarare ha velat köpa Gripen? Märkligt resonemang.

Så starka känslor för dig är alltid bra känslor? Har du aldrig haft en negativ känsla i hela ditt liv? har du alltid bara positiva känslor?
Citera
2026-08-04, 18:26
  #94
Medlem
Pausaniass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Så starka känslor för dig är alltid bra känslor? Har du aldrig haft en negativ känsla i hela ditt liv? har du alltid bara positiva känslor?
Vad skiljer "starka känslor för" och "starka känslor mot". Fundera ett tag och låt sedan ai hjälpa dig, överlåt sedan semantiken till dem som begriper den.
Citera
2026-08-04, 21:33
  #95
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crackproof
Vi får skylla oss själva. Hade Sverige gått med i NATO tidigare hade danskarna, norrmännen och finnarna troligen valt Gripen.
Förutsatt att Natolandet Sverige hade lagt energi på att utveckla saker som Lansen, Draken, Viggen och Gripen. Samt antagligen en del annat.
Citera
2026-08-04, 23:13
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Idag vet vi att Norge's köp av F-35 var i princip enbart pga politik. F-35 var i princip, jag köper ett vapen av dig och du kommer försvara mig. Vilket jag köper fullständigt i NATO. Man köper inte bara vapnet utan även allians eller stärker sin nuvarande allisans... Gjorts sedan typ 100.000 år tillbaka...

Så gjorde även Finland, ett köp av F-35 istället för Gripen var nästan självklart... för vår allians var också självklar, men man stärkte (som Norge) alliansen med USA.

Danmark hade/har för starka känslor för Sverige och hade troligen inte köpt det även om det visat sig varit betydligt bättre på alla sätt.

Men hur är stämningen nu? Norge har jag inte hört så mycket av, vissa kommentarer på youtube typ asch vi skulle valt Gripen före F-35... Finland lite samma...

Men vad tror ni de tycker generellt? samtidigt har vi ju en del finnar och norrmän (kanske även danskar) här på forumet... vad tycker dom nu efter Trump?

Tycker danskarna om F-35 köpet, efter Trump's vilja att annektera Grönland?
Vad tycker norrmännen om sin F-35, när vi vet att den är så väderkänslig och kostar skjortan även i hangaren?

Och hur känner finnarna när dom vet att USA (just nu) inte kommer göra ett skit om Ryssarna attackerar? Kanske till och med tvärtom... stänga ner mjukvaran för att faktiskt planera uppdrag för F-35 uppdrag pga av Trump slickar Putin i brygga?

Visst Holländarna ångrade sig, och hackat mjukvaran och kanske kan lösa det själva (och kommer givetvis att sprida detta till DK/NO/FI utan problem...) men trots allt hackad mjukvara... finns inget som säger att Ryssarna inte kan hacka det samma och ställa till djävulskap.

Kan Gripen hackas, absolut... men risken är inte riktigt samma... och absolut inte på samma sätt...

Så hur tänker dom nu? missnöjda eller fortfarande bästa valet?

F-35 istället för Gripen var ofattbart för Sveriges försvarsmakt i varje fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in