2026-09-10, 17:25
  #12061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Märkligt också att försvaret inte frågar om flytvästar (om inte de nämnt det men media valt att inte skriva om det).

I FUPn skrivs det att mamman inte har flytväst och att dottern hade "klagat/haft problem med remmen undertill på flytvästen". Däri går det ju inte att utesluta att de eventuellt hade kunnat överleva om de haft funktionsdugliga flytvästar. Vilket inte är lag men självbevarelsedrift och ansvar på sjön.

När det kommer till huruvida lots/kapten ska bli anklagade till just brottsrubriceringen vållande så borde detta vara högintressant för försvaret att påpeka.

Kaptenens och lotsens handlande och försummelse de prövas för står givetvis inte i konflikt till några flytvästar.
De hade kunnat haft 15 flytvästar på sig.
Lotsen och kaptenens handlande hade inte förändrats.
Citera
2026-09-10, 17:28
  #12062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Kaptenens och lotsens handlande och försummelse de prövas för står givetvis inte i konflikt till några flytvästar.
De hade kunnat haft 15 flytvästar på sig.
Lotsen och kaptenens handlande hade inte förändrats.
Sant, flytvästens syfte är inte heller att skydda bäraren om man blir överkörd av ett 100 meter långt fraktfartyg.
Citera
2026-09-10, 17:29
  #12063
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnitedKingdom
Helt rätt ang pappans omdöme, det är minst sagt mkt dåligt (tiden kanske inte är största felet). Oyckan är dock pappas fel och endast pappas fel, allt annat är bullshit, han själv får leva med dotterns och fruns liv på sitt samvete, sedan får alla paragrafrytrare säga vad fan de vill, även rättsväsendet, likväl sker olyckan pga pappas bristande omdöme!

Tror du inte han hade väjt om han fick höra en rejäl tuta bakom sig?
Citera
2026-09-10, 17:42
  #12064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Märkligt också att försvaret inte frågar om flytvästar (om inte de nämnt det men media valt att inte skriva om det).

I FUPn skrivs det att mamman inte har flytväst och att dottern hade "klagat/haft problem med remmen undertill på flytvästen". Däri går det ju inte att utesluta att de eventuellt hade kunnat överleva om de haft funktionsdugliga flytvästar. Vilket inte är lag men självbevarelsedrift och ansvar på sjön.

När det kommer till huruvida lots/kapten ska bli anklagade till just brottsrubriceringen vållande så borde detta vara högintressant för försvaret att påpeka.

1. Det är inte en fråga för försvaret utan en fråga för polismyndigheten. Personligen tycker jag att åklagaren i det här fallet har misskött sitt jobb så grovt att denne borde låsas in dels för underlåtelse att sköta sin utredning och dels för obefogat åtal.

2. Som en av få utbildade i sjövett, etikett och med formell utbildning kan jag direkt säga att kaptenen på den lilla överkörda båten antingen är en praktdåre i behov av tvångsvård på beckomberga eller en mördare som haft ihjäl sin fru och familj, antagligen medvetet också. Inga flytvästar är nära på mord, att placera sin båt mitt i en farled och sedan "sova" på jobbet som kapten samt "natta familjen" är helt enkelt kriminellt och mord.

2.1. När man sitter i mitt i en farled i en mindre båt så kan jag garantera att man har uppsikt på de större fartygen runt i kring och illa kvickt flyttar på sig ifall de kommer på ens nära kurs. Om inte annat så brukar svallvågorna i sig vara så obehagliga liksom den "dragningskraft" som större fartyg ofta kan utöva på mindre fartyg genom undanträngning av vatten och propellrar lika stora som små båtar.

2.2. Frågan är om inte kaptenen på den mindre båten helt enkelt dödat sin fru med klubba eller strypning eller sömnmedel och sedan parkerat båten mitt i farleden för att dölja sitt dåd samtidigt som han vill ha ut på försäkringen för både båt och familj m.m. samt utrymme för ny yngre älskare.

2.3. Försvaret verkar vara lite för finkänsligt men här på flashback behöver man inte ta några fångar.
__________________
Senast redigerad av BehindRayban 2026-09-10 kl. 17:46.
Citera
2026-09-10, 17:50
  #12065
Medlem
.

om jag hade velat så hade jag haft sikt bakåt



Tänk om kapten eller lots sagt så - om vi velat hade vi haft sikt.

Ja jösses.

Intressant dag i rätten idag.

Angående "trång farled" kan det förefalla lite anspråkslöst att hänvisa till information kring seglingstävlingen Tjörn Runt. Men det räcker alldeles utmärkt och det finns en anledning till anspråkslösheten. Ty, Jura novit curia.

Jag återkommer senare med lite mer tankar och synpunkter, bland annat om "confirmation bias" som jag varit inne på mycket tidigare, och som också nämndes i rätten idag, med all rätt.
__________________
Senast redigerad av Veridictores 2026-09-10 kl. 18:05.
Citera
2026-09-10, 17:51
  #12066
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Märkligt också att försvaret inte frågar om flytvästar (om inte de nämnt det men media valt att inte skriva om det).

I FUPn skrivs det att mamman inte har flytväst och att dottern hade "klagat/haft problem med remmen undertill på flytvästen". Däri går det ju inte att utesluta att de eventuellt hade kunnat överleva om de haft funktionsdugliga flytvästar. Vilket inte är lag men självbevarelsedrift och ansvar på sjön.

När det kommer till huruvida lots/kapten ska bli anklagade till just brottsrubriceringen vållande så borde detta vara högintressant för försvaret att påpeka eftersom man måste kunna bevisa bortom allt rimligt tvivel att de hade omkommit även med flytvästar.

Ja lite skumt. Följde SVT:s rapportering från rättegången och det var inte värst många frågor till pappan som man skrev om där, så jag vet inte riktigt vad jag ska tro om hans vittnesmål idag.
Citera
2026-09-10, 17:57
  #12067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det är inte en fråga för försvaret utan en fråga för polismyndigheten. Personligen tycker jag att åklagaren i det här fallet har misskött sitt jobb så grovt att denne borde låsas in dels för underlåtelse att sköta sin utredning och dels för obefogat åtal.

2. Som en av få utbildade i sjövett, etikett och med formell utbildning kan jag direkt säga att kaptenen på den lilla överkörda båten antingen är en praktdåre i behov av tvångsvård på beckomberga eller en mördare som haft ihjäl sin fru och familj, antagligen medvetet också. Inga flytvästar är nära på mord, att placera sin båt mitt i en farled och sedan "sova" på jobbet som kapten samt "natta familjen" är helt enkelt kriminellt och mord.

2.1. När man sitter i mitt i en farled i en mindre båt så kan jag garantera att man har uppsikt på de större fartygen runt i kring och illa kvickt flyttar på sig ifall de kommer på ens nära kurs. Om inte annat så brukar svallvågorna i sig vara så obehagliga liksom den "dragningskraft" som större fartyg ofta kan utöva på mindre fartyg genom undanträngning av vatten och propellrar lika stora som små båtar.

2.2. Frågan är om inte kaptenen på den mindre båten helt enkelt dödat sin fru med klubba eller strypning eller sömnmedel och sedan parkerat båten mitt i farleden för att dölja sitt dåd samtidigt som han vill ha ut på försäkringen för både båt och familj m.m. samt utrymme för ny yngre älskare.

2.3. Försvaret verkar vara lite för finkänsligt men här på flashback behöver man inte ta några fångar.

3. Sedan har jag fått höra invändningar mot att bära flytväst. Dessa invändningar låter som rena rama lögnerna i mina öron. Det finns flytväster tom. med för bebisar. Jag har aldrig hört talas om någon som klagat på en flytväst någonsin med tusentals människor inblandade.

3.1. Men här saknar plötsligt familjen flytvästar, placerars så galet som det går i en farled och sedan vill tydligen åklagaren att man ska tro att lotsen och kaptenen liksom skulle parkera som i Gevalia reklamen även om de upptäckt flytetyget eller lillbåten 250m innan kollision.

3.2. Det är viktigt att rädda liv, är det verkligen kaptenens och lotsens skyldighet att parkera sitt fartyg på land?, oavsett last m.m.

3.3. Jag tror nog att rätten kommer att komma fram till att så inte är fallet.
Citera
2026-09-10, 18:01
  #12068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iagh
Ja lite skumt. Följde SVT:s rapportering från rättegången och det var inte värst många frågor till pappan som man skrev om där, så jag vet inte riktigt vad jag ska tro om hans vittnesmål idag.

SVT va bra första halvan idag..... Man fick mkt citat från rättegången. Men när försvaret kom in så blev det istället väldigt lite information. Expressen och GP tog upp betydligt mer saker i slutet. SVT valde t.ex att skriva att pappan sagt "sikten bakåt va begränsad" medan i andra medier skrev dom att pappan sa att han "kunnat se bakåt om han ville."

Han nämnde givetvis inte att han kunde ställa sig upp i luckan för då hade det ju blivit lite för uppenbart hur enkelt han hade kunnat ha koll bakåt.

Jag läste inte heller att SVT nämnde att advokaten påpekade i slutet att Skippo hade AIS-spårning av andra fartyg och ifrågasatte om de hade använt den i snipan...

Så under sista halvan kändes det som att SVT medvetet valde att ta bort känslig information som kunde påvisa hur pappan brustit i uppmärksamhet...
Citera
2026-09-10, 18:03
  #12069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
.

om jag hade velat så hade jag haft sikt bakåt


Tänk om kapten eller lots sagt så - om vi velat hade vi haft sikt.

Ja jösses.

Intressant dag i rätten idag.

Angående "trång farled" kan det förefalla lite anspråkslöst att hänvisa till information kring seglingstävlingen Tjörn Runt. Men det räcker alldeles utmärkt och det finns en anledning till anspråkslösheten. Ty, Jura novit curia.

Jag återkommer senare med lite mer tankar och synpunkter, bland annat om "confirmation bias" som jag varit inne på mycket tidigare, och som också nämndes i rätten idag, med all rätt.

Per definition ett mycket korrekt uttalande.
Hade han sagt att man inte kunde haft sikt bakåt pga X Y eller Z hade han ju ljugit.

Ang confirmation bias känns det rätt uttjatat va? Försvaret/du hävdar att man bestämt sig direkt utan att utreda snipan.
Förundersökning säger annat då den utreder snipan på samma sätt.
Vem som helst kan åtala snipaföraren senare om man så vill och tror på det.
Det tar fortfarande inte bort faktumet att man bör pröva lots och befälhavare, precis som man gör.
Citera
2026-09-10, 18:04
  #12070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
.

om jag hade velat så hade jag haft sikt bakåt


Tänk om kapten eller lots sagt så - om vi velat hade vi haft sikt.

Ja jösses.

Intressant dag i rätten idag.

Angående "trång farled" kan det förefalla lite anspråkslöst att hänvisa till information kring seglingstävlingen Tjörn Runt. Men det räcker alldeles utmärkt och det finns en anledning till anspråkslösheten. Ty, Jura novit curia.

Jag återkommer senare med lite mer tankar och synpunkter, bland annat om "confirmation bias" som jag varit inne på mycket tidigare, och som också nämndes i rätten idag, med all rätt.
Om lotsen och kaptenen hade velat ha utsikt så hade ingen dött. Men de ville inte, och nu är de för fega för att erkänna det. Kretiner.
Citera
2026-09-10, 18:05
  #12071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
3. Sedan har jag fått höra invändningar mot att bära flytväst. Dessa invändningar låter som rena rama lögnerna i mina öron. Det finns flytväster tom. med för bebisar. Jag har aldrig hört talas om någon som klagat på en flytväst någonsin med tusentals människor inblandade.

3.1. Men här saknar plötsligt familjen flytvästar, placerars så galet som det går i en farled och sedan vill tydligen åklagaren att man ska tro att lotsen och kaptenen liksom skulle parkera som i Gevalia reklamen även om de upptäckt flytetyget eller lillbåten 250m innan kollision.

3.2. Det är viktigt att rädda liv, är det verkligen kaptenens och lotsens skyldighet att parkera sitt fartyg på land?, oavsett last m.m.

3.3. Jag tror nog att rätten kommer att komma fram till att så inte är fallet.

Fan, du borde hänga mer i den här tråden... Ja det är faktiskt bara på flashback jag har hört dårar påpeka att flytväst inte är intressant i ämnet...

Dom hade sannolikhet överlevt allihop med funktionsdugliga flytvästar, och då hade rättegången sett extremt annorlunda ut. Ärendet hade antagligen lagts ner och knappt nämnts i media...
__________________
Senast redigerad av Halfvarhovding 2026-09-10 kl. 18:08.
Citera
2026-09-10, 18:07
  #12072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Fan, du bride hänga mer i den här tråden... Ja det är faktiskt bara på flashback jag har hört dårar påpeka att flytväst inte är intressant i ämnet...

Dom hade sannolikhet överlevt allihop med funktionsdugliga flytvästar, och då hade rättegången sett extremt annorlunda ut. Ärendet hade antagligen lagts ner och knappt nämnts i media...
De hade överlevt med en funktionsduglig lots. Då hade det inte ens blivit en rättegång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in