2026-09-10, 14:32
  #12025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Fast nu är det ju inte enbart seglingstävlingar som bestämmer sådant. Enligt Sjöfartsverkets hemsida så är t.ex North Channel mellan 320-540m bred och ändå klassas den som trång farled. Reglerna finns ju för att minska risken för olyckor.

https://kommodo.ai/i/NSy4C9QhLnvIFtfIBuau

https://www.sjofartsverket.se/sv/tjanster/lotsning/lotsomrade-goteborg/nautisk-information/


Att gå ut och klassificera områden, även om det inte är fysiskt trånga överallt, är ju för att förtydliga vilka regler som gäller och vilka som ska väja, i det här fallet fartyg under 20m, för att tydliggöra vilka som har väjningsplikt och därmed minska risken för olyckor

Finns inget definierat mått på vad en trång farled är.
North Channel därför inte relevant i detta fall.
I detta fall kommer åklagaren att hävda det fanns gott om utrymme för Misje V att passera. Om det blir relevant för rättegången får vi se hur rätten bedömer det.
I domen som nämns i Fup från aktuellt område Mitholmarna ansåg t ex Tingsrätt att den inte var trång, medan Hovrätt bedömde den som trång.
Citera
2026-09-10, 14:38
  #12026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jazzes
Anledningen till att denna tolkning görs i kappseglingsföreskrifterna är för att tydliggöra för alla deltagare att de inte ska hindra fartyg i farlederna för att det inte ska bli totalt kaos. Är en försiktighetsåtgärd och gäller för de som deltar i kappseglingen, varken mer eller mindre.

Att Tjörn runt behöver skriva detta betyder ju snarare att inte alla leder runt Tjörn räknas som trånga under normala förhållanden (dvs inte kappsegling).

Och, som andra påpekat, så är måttet avhängigt av fartyget.
__________________
Senast redigerad av Sammalunda 2026-09-10 kl. 14:55.
Citera
2026-09-10, 14:54
  #12027
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av L.G.
Aftonbladet påstår att advokaten har skickat in "nya bevisuppgifter", Båtkaptenens nya bevis.

De går ut på att i reglerna i en seglingstävling så skrevs: "16.2 Alla leder runt Tjörn räknas som 'trång farled'", sen med hänvisning till sjövägsreglerna om vad som gäller för trång farled. Bland annat att små båtar ska hålla långt ut till höger i leden.

Är det inte självklart att detta bara gäller seglingstävlingen, att det helt enkelt står:
"16.2 [I den här tävlingen så gäller att] alla leder runt Tjörn räknas som 'trång farled'"

Är det inte ofantligt långsökt att en seglingstävling skulle ha mandat att definiera åt sjövägsreglerna vad som är trång farled?

Så om du nu läser direktrapporten från rättegången och läser mitt tidigare inlägg så är det inte åklagaren som definierar vad trång farled genom att jämföra bredd på sund resp båt, han är däri ute och cyklar, då du enkelt kan läsa på Sjöfartsverket hemsida att det handlar om en definition satt
__________________
Senast redigerad av Halfvarhovding 2026-09-10 kl. 14:57.
Citera
2026-09-10, 15:04
  #12028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Så om du nu läser direktrapporten från rättegången och läser mitt tidigare inlägg så är det inte åklagaren som definierar vad trång farled genom att jämföra bredd på sund resp båt, han är däri ute och cyklar, då du enkelt kan läsa på Sjöfartsverket hemsida att det handlar om en definition satt

Det finns ingen definition till bredd på farled om vad en trång farled är.

Det är fakta.
Citera
2026-09-10, 15:22
  #12029
Medlem
Avsnittet som nu delas ang dolda sikten är det intressant, för i huvudsak lotsen då.


Lotsens advokat visar nu en illustration över hur den ”dolda vinkeln” såg ut vid olyckstillfället.

I en analys som Statens haverikommission delat med advokaten står att:

”Det skymda avståndet uppgår till 467 meter mot kriteriet 180 meter, en överskridning med 287 meter.”

– Han har inte kunnat se så mycket som han trodde
, säger Thomas Håkansson.


Kan man verkligen hävda att man tror att man ser långt mycket mer än vad man faktiskt gör?
Ställer det som en öppen fråga.
Det kanske man kan. Jag vet inte.
Citera
2026-09-10, 15:30
  #12030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Avsnittet som nu delas ang dolda sikten är det intressant, för i huvudsak lotsen då.


Lotsens advokat visar nu en illustration över hur den ”dolda vinkeln” såg ut vid olyckstillfället.

I en analys som Statens haverikommission delat med advokaten står att:

”Det skymda avståndet uppgår till 467 meter mot kriteriet 180 meter, en överskridning med 287 meter.”

– Han har inte kunnat se så mycket som han trodde
, säger Thomas Håkansson.


Kan man verkligen hävda att man tror att man ser långt mycket mer än vad man faktiskt gör?
Ställer det som en öppen fråga.
Det kanske man kan. Jag vet inte.
Det finns en del som tror sig se långt mycket mer än vad de faktiskt gör. De bör inte styra stora fartyg.
Citera
2026-09-10, 15:30
  #12031
Medlem
Är Albin närvarande på rättegången?
Citera
2026-09-10, 15:36
  #12032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrankFrebin
Är Albin närvarande på rättegången?

Har varit, fram till medicintekniska utläggningen om de omkomna och skadorna på båten.
Men snart ska han förhöras.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-09-10 kl. 15:38.
Citera
2026-09-10, 15:36
  #12033
Medlem
Från GP:
” Så för att summera: Kaptenens advokat menar att lotsen tagit över ansvaret för utkik på båten. Lotsens advokat menar att lotsen inte informerats om att båten lutade mer än den skulle – vilket innebar att sikten föröver minskade med hundratals meter. Han menar också att fritidsbåten borde ha hållit sig till styrbord i farleden.
Med det tar vi ännu en paus, och efter det är tanken att det ska hållas förhör med pappan i den drabbade familjen.”
Citera
2026-09-10, 15:38
  #12034
Medlem
Men vad oseriöst att hävda att man inte har sikt på över 800 meter, då ska man ju för hela helsike fan inte framföra ett sånt monster i vad försvaret hävdar är ’trång farled’.


”Nu visar de en bild från förundersökningen, tagen på kommandobryggan. "Vi kan konstatera att vi inte ser något vatten rakt föröver. Det är bara land" säger lotsens advokat. Sedan visar han en bild som visar avståndet till land: 831 meter.
– Vi ser alltså inte de närmaste 831 meterna här, säger han.”

gp.se
Citera
2026-09-10, 15:50
  #12035
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nipprignipprig
Men vad oseriöst att hävda att man inte har sikt på över 800 meter, då ska man ju för hela helsike fan inte framföra ett sånt monster i vad försvaret hävdar är ’trång farled’.


”Nu visar de en bild från förundersökningen, tagen på kommandobryggan. "Vi kan konstatera att vi inte ser något vatten rakt föröver. Det är bara land" säger lotsens advokat. Sedan visar han en bild som visar avståndet till land: 831 meter.
– Vi ser alltså inte de närmaste 831 meterna här, säger han.”

gp.se
Nej, hur de än vänder sig har de rumpan bar. Både kapten och lots borde insett att de inte hade tillräcklig sikt föröver och vidtagit en eller flera åtgärder:
- se till att kaptenen höll utkik,
- kalla upp en matros att hålla utkik från fören eller bryggvingen. Alternativt kunde matrosen hållt utkik via X- eller S-bandsradarn.
- sänka farten.

Det är festligt med ”law speech” för där gör det inget om man kommer med uppenbara självmotsägelser:
Citat:

– Han har inte kunnat hålla undan för NN (fritidsbåten) för han har inte upptäckt henne. Han har inte varit oaktsam, säger Thomas Håkansson.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/efter-batolyckan-vid-tjorn-nu-startar-rattegangen-mot-lotsen-och-befalhavaren
Han har inte upptäckt henne men han har inte varit ouppmärksam…? Ja men då så.
Citera
2026-09-10, 15:58
  #12036
Avslutad
Detta är va lotsens försvarare verkar ifrågasätta. Skippo har en funktion där du kan se andra båtar/fartyg med AIS-sändare.

https://support.skippo.io/hc/sv/articles/19429076371484-AIS-och-Skippob%C3%A5tar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in