2026-07-26, 10:55
  #1
Medlem
Tittar man på en graf för majoriteten av index, fonder, aktier osv som varit med ett tag så ser man att linjen är mer eller mindre platt under hela 80-90-2000-talet, för att sen få ett rejält uppsving i efterdyningarna av the Great Financial Crisis 2008 då centralbankerna körde räntorna i golvet med ZIRP och sen satte sedelpressarna på full fräs med QE.

Spola fram tiden några år till hösten 2019. Repomarknaden hade börjat visa på rejäla instabiliteter likt det man såg runt 2008. Reporäntan dubblades plötsligt över en natt - folk som visste hur det där funkade sa "amerikanska centralbanken kommer behöva göra något snart, för det här är illa". Knappt två månader senare hade vi första fallen av Corona och 2-3 månader efter det hade man alla ursäkter i världen för att dra igång sedelpressarna igen och ösa in pengar i systemet.

När kriget med Iran drog igång och man stängde Hormuz-sundet trodde jag att börsen skulle rådyka och den globala ekonomin få sig en rejäl käftsmäll. Än så länge tuffar det på som om ingenting har hänt. Det snackas om att många länder skrapar i bodden av tunnan på sina oljereserver, att vi inom kort kommer se enorm brist på diverse smörjoljor till motorer osv då stora delar av den produktionen gått ner, vilket skulle vara katastrof för alla industrier för att inte tala om bilindustrin. Kriget med Iran tycks inte vara ens i närheten av att klaras upp och även när det gör det så kommer det ta lång tid att bygga upp all infrastruktur som bombats hittills bara för att komma tillbaka till +- 0.

Utöver detta pratas det om att Yen Carry Trade håller på att upphöra, vilket i typ 40 år varit en enorm källa till likviditet i systemet. Kort sammanfattat så har man kunnat låna japanska yen för nästan ingenting för att sen investera dom pengarna i utländska (amerikanska främst) tillgångar.

Hoppet om the next big thing har nu i flera år varit AI, men verkligheten har inte levt upp till förväntningarna. Trots hundratals miljarder i investeringar verkar ingen varit ens i närheten av någon betydande vinst. Kina har dessutom visat nu senaste året att deras öppna gratis-modeller varit i nivå med de modeller som amerikanska bolagen försöker tjäna pengar på.

Kort sammanfattat: börsen och ekonomin i stort verkar vara ett massivt luftslott som just nu verkar ha sprungit förbi verkligheten.
Gemene man blir pressade från alla håll och kanter med stigande priser samtidigt som lönerna står still och arbetsmarknaden överlag är bajs. Ändå ser allt på pappret fantastiskt ut, företagen gör rekordvinster och aktierna stiger med dubbla % per år.

Ni som har koll - ser ni några som helst moln på horisonten?
Vad ser ni som störst risk?
Finns det möjlighet för USA att likt de senaste 20 åren kunna fortsätta pumpa in pengar i systemet för att hålla det flytande i flera år till eller är det kortet spelat?
2026-07-26, 11:20
  #2
Medlem
Replipunkts avatar
(FB) Kraschen närmar sig
2026-07-26, 12:48
  #3
Medlem
kyrkstockens avatar
Den kommer antagligen inte att dyka i nominella tal.

Fed har haft som strategi att trycka pengar och vräka ut dem sedan 2008.

Du kommer endast att märka det på att allt blir dyrare och guld ökar till nya topnivåer.
2026-07-26, 12:56
  #4
Medlem
fejsetnr1s avatar
Tror inte alls på någon krasch.. Fler o fler inser att spara på börsen är det bästa man kan göra så det kommer in nya friska riksdaler varje månad....
2026-07-26, 14:39
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fejsetnr1
Tror inte alls på någon krasch.. Fler o fler inser att spara på börsen är det bästa man kan göra så det kommer in nya friska riksdaler varje månad....

Hur pass stor andel av börsen menar du utgörs av småsparare som pytsar in nån tusing i månaden?
Hur relevant anser du det är att spara på börsen om man, som många idag, knappt har råd med bostad, mat, bil, el förens större delen av lönen är borta?

Bara titta på hur det gått för dom som öst in pengar i Sydkoreanska KOSPI. Dom har gjort "allt rätt" och blir nu rövknullade.

Citat:
The KOSPI index drop caused 1.2 million retail accounts to hit margin calls, representing roughly 1 in 30 working-age South Koreans.
This leverage unwinding followed a sharp correction in heavy-weight chipmakers like Samsung Electronics and SK Hynix.

Market Impact and Liquidations Forced Liquidations:
Roughly 320,000 to 360,000 accounts were completely wiped out via forced sales.

Forced Sale Volumes:
Liquidations totaled over 425.8 billion won (~$284 million) in early July alone.

Index Drop:
The KOSPI tumbled roughly 25% to 27% from its June peak into a bear market.
2026-07-26, 14:41
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Den kommer antagligen inte att dyka i nominella tal.

Fed har haft som strategi att trycka pengar och vräka ut dem sedan 2008.

Du kommer endast att märka det på att allt blir dyrare och guld ökar till nya topnivåer.

Vad händer i ett teoretiskt scenario där dollarn blir värdelös?
Hur påverkar det globala indexfonder?
2026-07-26, 15:24
  #7
Medlem
kyrkstockens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Vad händer i ett teoretiskt scenario där dollarn blir värdelös?
Hur påverkar det globala indexfonder?
Om bara dollarn sjunker så går din indexfond ner naturligtvis då den amerikanska ekonomin är en sådan betydande del.

Problemet här är att den svenska valutan sjunker också så vi i sverige märker inget.

Hade vi däremot bott i Schweiz. Hade vi märkt av det tydligare.

Nu blir den ju aldrig helt värdelös då nedskrivningen sker stegvis under kontrollerade former ett par procent.

Men i teorin äger man fortfarande en aktieandel i ett företag. Går företaget med vinst så har andelen naturligtvis fortfarande ett värde.

Man skulle kunna titta på argentina 2001 som är den största default i modern tid. Vad hände med företagen som fortfarande producerade värde.

Jag googlade retailers:
Retail investors account for an estimated 30% to 37% of total daily equity trading volume in the United States, up from roughly 10% to 15% in previous years.

Förvånande hög. Tror jag hört avsevärt lägre förr.
__________________
Senast redigerad av kyrkstocken 2026-07-26 kl. 15:27.
2026-07-26, 16:33
  #8
Medlem
Arons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Hur pass stor andel av börsen menar du utgörs av småsparare som pytsar in nån tusing i månaden?
Hur relevant anser du det är att spara på börsen om man, som många idag, knappt har råd med bostad, mat, bil, el förens större delen av lönen är borta?

Bara titta på hur det gått för dom som öst in pengar i Sydkoreanska KOSPI. Dom har gjort "allt rätt" och blir nu rövknullade.

dom har inte gjort nåt rätt, man har belånat sina innehav och inte kunnat täcka sina förluster hur får du det till att man har gjort allt rätt
2026-07-26, 16:35
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aron
dom har inte gjort nåt rätt, man har belånat sina innehav och inte kunnat täcka sina förluster hur får du det till att man har gjort allt rätt

Jag syftar på alla som investerat - inte endast dom som kört med hävstång.
2026-07-27, 08:54
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Hur pass stor andel av börsen menar du utgörs av småsparare som pytsar in nån tusing i månaden?
Tyvärr kommer jag inte ihåg antalet % men det är ganska stort.
Och så har vi pensionsfonderna (som är småspararnas pensionssparande) som äger en stor del.

De sk miljardärerna (som alla kommunister är så avundsjuka på att dom nästan dör) äger inte så stor andel.

Folk underskattar signifikansen av många människors sparande.


Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Hur relevant anser du det är att spara på börsen om man, som många idag, knappt har råd med bostad, mat, bil, el förens större delen av lönen är borta?
Har man stor konsumtion blir det inget över till sparande. Borde väl inte behöva sägas.
En del konsumerar upp allt på en gång. Spelar ingen roll hur mycket dom får att konsumera för.

Aktiestinsen kunde köpa aktier på sin lilla stinslön. Slösarna som gråter idag har enormt mycket högre levnadsstandard än vad han hade.

Det enda rätta är att slå dövörat till de patologiska slösarnas gråtjämmer.
2026-07-27, 11:05
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Tittar man på en graf för majoriteten av index, fonder, aktier osv som varit med ett tag så ser man att linjen är mer eller mindre platt under hela 80-90-2000-talet, för att sen få ett rejält uppsving i efterdyningarna av the Great Financial Crisis 2008 då centralbankerna körde räntorna i golvet med ZIRP och sen satte sedelpressarna på full fräs med QE.

Spola fram tiden några år till hösten 2019. Repomarknaden hade börjat visa på rejäla instabiliteter likt det man såg runt 2008. Reporäntan dubblades plötsligt över en natt - folk som visste hur det där funkade sa "amerikanska centralbanken kommer behöva göra något snart, för det här är illa". Knappt två månader senare hade vi första fallen av Corona och 2-3 månader efter det hade man alla ursäkter i världen för att dra igång sedelpressarna igen och ösa in pengar i systemet.

När kriget med Iran drog igång och man stängde Hormuz-sundet trodde jag att börsen skulle rådyka och den globala ekonomin få sig en rejäl käftsmäll. Än så länge tuffar det på som om ingenting har hänt. Det snackas om att många länder skrapar i bodden av tunnan på sina oljereserver, att vi inom kort kommer se enorm brist på diverse smörjoljor till motorer osv då stora delar av den produktionen gått ner, vilket skulle vara katastrof för alla industrier för att inte tala om bilindustrin. Kriget med Iran tycks inte vara ens i närheten av att klaras upp och även när det gör det så kommer det ta lång tid att bygga upp all infrastruktur som bombats hittills bara för att komma tillbaka till +- 0.

Utöver detta pratas det om att Yen Carry Trade håller på att upphöra, vilket i typ 40 år varit en enorm källa till likviditet i systemet. Kort sammanfattat så har man kunnat låna japanska yen för nästan ingenting för att sen investera dom pengarna i utländska (amerikanska främst) tillgångar.

Hoppet om the next big thing har nu i flera år varit AI, men verkligheten har inte levt upp till förväntningarna. Trots hundratals miljarder i investeringar verkar ingen varit ens i närheten av någon betydande vinst. Kina har dessutom visat nu senaste året att deras öppna gratis-modeller varit i nivå med de modeller som amerikanska bolagen försöker tjäna pengar på.

Kort sammanfattat: börsen och ekonomin i stort verkar vara ett massivt luftslott som just nu verkar ha sprungit förbi verkligheten.
Gemene man blir pressade från alla håll och kanter med stigande priser samtidigt som lönerna står still och arbetsmarknaden överlag är bajs. Ändå ser allt på pappret fantastiskt ut, företagen gör rekordvinster och aktierna stiger med dubbla % per år.

Ni som har koll - ser ni några som helst moln på horisonten?
Vad ser ni som störst risk?
Finns det möjlighet för USA att likt de senaste 20 åren kunna fortsätta pumpa in pengar i systemet för att hålla det flytande i flera år till eller är det kortet spelat?
Börshandeln domineras av TA-idioter som inte begriper hur man värderar företag. Någon annan av tungviktarna än Buffett muttrade om det förra hösten.
Det här gör att det inte går att förutspå så säkert som jag gjort två gånger tidigare ca ett halvår innan stora ras kom. ( =1988 och IT-bubblan. 1993 kollade jag inte börsen för jag var upptagen med husbygge och förberedelser för nytt företag och 2008 var jag allvarligt sjuk men hade nog inte trott att "experterna" skulle kunna ställa till det så enormt

1/ Covid och USAs covidstöd gjorde att det kom in många fler TA-idioter så att de började dominera. Det gjorde att Nasdaq var mycket för högt värderad redan före Trump. (Stockholm också men mycket mindre för högt efter mina, fast mina krav på PE 8 för att jag ska vara intresserad är iofs lite extremt
Man kan inte bara titta på PE, eftersom för att det ska bli rätt FA behöver man justera för -vettiga - exbantionskostnader och FoU och även för - rimliga - förväntningar för närmaste åren framöver.
Det här gör att TA-idioterna klarar att hålla uppe för höga aktiepriser så länge de har tillräckligt med pengar.
MEN TA-idioter och andra som inte kan FA har en tendens att ÖVERREAGERA så då det rasar brukar det rasa till LÄGRE än egentliga värdet. (Kommer inte ihåg gällande det 1988 men då börsen bottnade efter IT-bubbelraset gick det att tjäna pengar snabbt då det började gå upp igen eftersom en del företag var alldeles för lågt värderade.
((T ex jag köpte 4 olika alldeles innan uppgången började. Inom 2 månader hade en inte gått upp alls och de andra 3 gått upp mellan 16 och 150 procent på den korta tiden.))
Tungviktare, som vet vad de gör, går nog inte in för att bromsa förän det rasat klart fast det finns ju tungviktare som inte vet vad de gör som t ex en del fondförvaltare som t ex APfonder

Trump ställer till mycket: NOTERA ÄVEN NEDGÅNGEN AV USD VILKET BÅDE KAN FÖRVÄRRA SITUATIONEN och FRISERA ATT EN DEL INTE SER SÅ DÅLIGT UT SOM DET GÖR. Om USA-börsgrafen även skulle ta med det syns det tydligt att utlänska investerare har förlorat mycket.
2/ Det kan bli extra mycket ras för USA, dels p g a idiottarifferna, bojkotter och att länder byter till andra handelspartners, vilket leder för försämrad lönsamhet för USAföretag och har redan blivit en del konkurser p g a det...
T ex undersöker Canada andra möjligheter för att inte behöva sälja olja till USA längre för mycket rabatterat pris. (Ny pipeline. Eget raffinaderi. Få året runt hamn i Hudson Bay.)

3/ Kapital kan flytta bort från USA, vilket kan ge både börsras och problem med statsfinanserna.
/Kapital på USAbörsen kan välja andra alternativ.
/En del länder har redan sålt ut en del av USstatsobligationer, men det kan bli mycket mer sådant. Det kan även bli svårt att få långivare till nya lån och gamla lån ska betalas och det är inte säkert att gamla långivare vill omsätta gamla lån till nya som det har varit.
/US dollarn har varit valutan för världhandeln men det blir mer och mer aktioner för att få bort den dominansen. Om den försvinner, då försvinner även motivet för länder och företag att ha dollar i reserven och om/då de säljs rasar USAdollarrn även av det och inte bara av att USA printar en massa nya pengar...

4/ Dessutom vet vi inte om Trumps agerande kommer att ställa till en depresion för världen även efter oljeproblemet lösts. Det är nog med tanke på det som det fortfarande finns återhållsamhet från andra länder att sälja ut USstatsobligationer och USD, men om Trump ställer till det så mycket att det ändå blir depresion försvinner/minskar motivet för återhållsamhet.
ELLER så ställer Trump till det så mycket att USA blir issolerat och då spelar det ju ingen roll längre för världen om USA rasar ihop
2026-07-27, 11:56
  #12
Medlem
Pungsvings avatar
All media, där du tar dina "fakta" ifrån, utgörs av 95% vänstermänniskor, dvs människor med en agenda att störta samhället och med personliga problem med att förstå verkligheten. Verkligheten är inte den som du läser om. USA är världens största oljeproducent, tex.

Det som kan få ekonomin att gå ner är att många länder samtidigt får vänsterpolitik. Men importen av u-landsfolk till västvärlden är också något som kommer förstöra ekonomierna mer över tid. Som att köpa in kackerlackor och råttor till ett restaurangkök.
__________________
Senast redigerad av Pungsving 2026-07-27 kl. 12:05.
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in