Tolka en bibelberättelse!

Abrahams köp av Makpelagrottan i 1 Moseboken 25. Jag har själv ingen "tolkning" att komma med men läser gärna någon annans. Berättelsen är ganska poänglös tycker jag.

Du motsäger ju dig själv nu. Förut sa du att idén uppstod efter att Jesus dog, men nu medger du själv att konceptet om en ärkedemon (som Belial) fanns inom judendomen 100-200 år före Jesus. Det var ju exakt min poäng, idén om en ledande ondskefull andemakt var etablerad i judiskt tänkande före NT skrevs.

Att man använde olika namn ändrar inte den teologiska principen, ord som 'Satan' (hebreiska motståndare) och grekiskan 'Diabolos' (baktalare/förtalare) fungerar som titlar och funktioner för denna ärkefiende.

Och rent textmässigt så skrev aldrig Jesus några böcker själv, och Han framställs aldrig som 'rädd för Satan' i Nya Testamentet - snarare tvärtom, Han konfronterar och besegrar honom.

Avgudande av planeter som t.e.x kaiwan omnämns som antiGud(aktigt). Kaiwan(Chiun)-Kronos-Saturnus-Satan

Idéen kom in men det var inte samma demon och den hade inte makt över Gud, det är en idé som bara finns i kristendomen. Och även om idéen var etablerad så var den fortfarande niche, den var inte formulerad i doktrin och kanon.

Nu ändrar du ju din tes. Först sa du att idén uppstod efter att Jesus var död, när det visade sig fel säger du nu att den fanns innan men att den var 'niche' och att 'inte hade någon makt över Gud'.

Ingen här har någonsin påstått att Satan har makt över Gud. Som jag skrev nyss, varken ortodox kristendom eller andra tempelperiodens judendom lär ut att Satan/Belial har makt över Gud. Det vore dualism, Gud är alltid absolut överlägsen.

Den apokalyptiska judendomen var inte någon liten marginalrörelse. Dödahavsrullarna, 1 Henoksbok och idén om andliga makter präglade i högsta grad det teologiska klimatet på Jesu tid. Fariséerna - den största och mest folkliga rörelsen på Jesu tid trodde starkt på både änglar, andar och uppståndelsen. Det var i princip bara saddukérna som förnekade detta.

På Jesu tid fanns det för övrigt ingen fastslagen, stängd judisk 'kanon' eller färdig dogma på det sätt vi tänker oss idag. Det fanns olika strömningar, och tron på fallna änglar var högst levande hos majoriteten.

Så kärnfrågan står kvar: konceptet med en fallen, fientlig andemakt underställd Gud var etablerat i judisk tro före NT, och kristendomen tog inte fram någon 'antigud'.

Har du sett youtubekanalen "Learn From Christ"?
Dennes "shorts" är rätt slående och bredbandet, men han har fått viss kritik, som han tagit till sig, totalt känns den högst intressant.
Tack för det du gör i Jesu Kristi namn, mvh

Nej det är vad jag menade från början.


Jo, det är vad kristendomen påstår när Jesus skriver att han är rädd för Satan. Vad är det för "Jesus" som är rädd för Satan? Är det juden Jesus eller är det Jesus Kristus, Gud och Skaparen av universum som är rädd för Satan?

Jag ska titta på YT-kanalen och är glad att det finns någon som gillar mina Jesuscitat.

Då hade du formulerat dig annorlunda.


Men du bygger ju hela ditt argument på ett påstående som är faktamässigt fel. Var i Bibeln står detta? Ge mig kapitel och vers där Jesus säger eller visar att Han är 'rädd för Satan'. Det finns inte, i evangelierna är det tvärtom: Satan frestar Honom i öknen och Jesus kör bort honom (Matt 4:10), och när demonerna möter Jesus skriker de av skräck inför Honom (Mark 1:24).

Jesus skrev inga böcker, detta är andra gången du upprepar 'när Jesus skriver', men Jesus har inte skrivit en enda bok i NT.

Inom kristen och östortodox teologi är Jesus Kristus sann Gud och sann människa, aldrig rädd för Satan. Satan är en skapad varelse och genom Kristi korsfästelse och uppståndelse är Satan helt och hållet besegrad.

Du hittar på en 'rädd Jesus' som varken finns i den historiska texten eller i kristen doktrin.

Mark insinuerar åtminstone att Satan är ett hot mot Jesus med de vilda djuren och det faktum att änglar befinner sig där. Varför skulle ens Gud behöva änglar mot några vilda djur?

Du gick från att påstå att 'Jesus skriver att Han är rädd för Satan' till att försöka övertolka änglarnas matservering i öknen som att Gud behövde livvakter. Texten visar Kristi auktoritet, inte Hans rädsla.

Låt mig förklara för dig - det grekiska ordet för att änglarna 'betjänade' Honom i Markus 1:13 är 'diakoneo'. Det betyder att passa upp på, ge mat och omsorg (efter 40 dagars fasta) och inte för att fungera som livvakter mot vilda djur. De vilda djuren i patristisk kontext visar att Jesus lever i fred bland de vilda djuren, att Han är den 'andre Adam' som återställer friden från Eden. Djuren framställs inte som ett hot som kräver änglavakter. Om Markus insinuerade att Satan var ett hot, varför skriker demonerna i samma kapitel (1:24) av skräck när de ser Jesus och säger: "Har du kommit för att förgöra oss?".

Berättelserna om de fallna änglarna som korrumperade mänskligheten är tankar från människor som inte visste bättre. Med Jesus kom Guds ord till oss och vi kan ersätta folkloren.

Satan är världens furste och har som människor en egen vilja. Hans vilja och människors vilja formar den värld som snart får sitt slut. Gud sände profeter som berättade vilken väg man ska gå för att få fortsatt liv i Guds rike.

Nu går en dom över denna världen, nu skall denna världens furste utkastas. — Johannes 12:31