Medborgarlön och AI sköter allt arbete- dystopi eller utopi?

Du tror inte att folk är på stan en lördag, för att det inte finns tid i veckorna då? Du vet, det finns ganska mycket annat man kan göra som inte involverar att ge sig ut bland folk.

Att de som fortfarande vill arbeta med det som i alla fall i dag är svårt att sköta för andra än människor, måste få en bra mycket bättre lön än vad de med medborgarlön skulle kunna tänkas få.

Det skulle pressa upp priserna på restauranger, för semesterresor med mera, så att de där med medborgarlön inte skulle ha råd att roa sig så mycket som du tror.

Inte ens i dag har folk råd att semestra eller dra på krogen och roa sig kungligt bara för att man råkar ha en ledig kväll eller helg. Och räkna med att någon eventuell medborgarlön skulle vara väldigt låg.

Precis min tanke när jag läste trådstarten. Om det kommer bli så att ai och robotar sköter hela verksamheten så kommer naturligtvis dessa pengar hamna hos ägarna.

Såklart det är så, vad det nu har med diskussionen att göra.... min tanke är om alla är lediga samtidigt hur det skulle påverka. Men tror du inte det skulle påverka så, kul, då fick vi den åsikten också.

[quote=Stiffinger|95421216]


Det skulle pressa upp priserna på restauranger, för semesterresor med mera, så att de där med medborgarlön inte skulle ha råd att roa sig så mycket som du tror.


Så är det ju. Och det är ju en av orsakerna att scenariot inte är någon utopi.
Men visst, svensken vill sitta inne, beställa hem mat isft att gå på restaurang, få kläderna hemlevererade, se på film hemma, umgås över tangentbordet, så det blir nog inga problem i slutändan. :-)

Men snälla! Det var ju hela poängen att det är skillnad på storlek. Tror du att Stockholm, Paris och Tokyo anlades på de ytor som de ligger på idag? Städer växer och har alltid gjort det. De kan växa och ändå behålla trivsel och luft och utan att förtätas. Det handlar bara om god stadsplanering.

Vi har väldigt mycket utrymme att kunna växa på i Sverige. Förtätning ser jag som väldigt positivt, men självklart ska vi fortfarande ha stora grönområden även inne i städerna. Om du tar en tur på E4:an så ska du se hur mycket plats det finns, då går ändå den vägen genom tätbefolkade områden. Ungefär 70% av landet är täckt av skog, vi klarar oss med mindre.

Här har du en lista på länders befolkningstäthet, vi ligger på 164:e plats. https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_l%C3%A4nder_efter_befolkningst%C3% A4thet

Du förutsätter att alla skulle bo kvar i storstäder om de slapp jobba.
Anledningen till att folk idag inte flyttar till ett billigare boende i norra delen av landet, är ju just brist på jobb.
Så överbefolkning på gator, torg och badstränder blir inte problemet eftersom halva Sverige är obebott.
Problemet blir snarare att folk tappar sitt syfte här i livet. Har man ingen meningsfull tillvaro så leder det till moral-kolapps och psykisk ohälsa. Det ser vi bara på de som en längre tid är arbetslösa.

Ett jobb innebär mycket mer än lön.

Vi vet aldrig hur det slår.
Historiska och ekonomiska modeller visar att en medborgarlön som ges till alla utan motprestation med största sannolikhet lägger sig på en basnivå för att inte knäcka ekonomin.
Denna basnivå kommer att täcka mat, boende och hälsovård i standardiserade, AI-optimerade stadskomplex.
Att äga ett eget hus på landet, betala för drönarleveranser av varor och bekosta underhåll av privat teknik kommer att kräva resurser utöver medborgarlönen och kan därför bli ett alternativ för de rika enbart.
Eller tvärtom: Det handlar om vem som äger AI-resurserna:

Om staten kontrollerar AI, bygger de de smarta städerna som välfärdsmaskiner för folket.
Om tech-jättarna äger allt och staten är svag, blir städerna trångbodda zoner för massorna, medan de rika köper upp naturen och skyddar sig med privata medel. Och det blir för dyrt för den vanliga människan. Allt handlar ju inte om vad man vill i den världen, utan om vad man har råd till.

Precis.
”Allt handlar inte om vad man vill utan vad man har råd med”, ungefär som det funkar idag då alltså.
Kungen har råd med att semestra x flera i flotta palats och flyger privatjet medan du och jag får cykla och campa i skogen..prisa gud för allemansrätten.

Vi kan göra en paradox, säg att vi alla nästan 11 miljoner människor i Sverige får en miljard var och slipper jobba. Ingen är rikare än någon annan. Vi får heller inte resa utom landets gränser.
Vad händer? Jo, vi svälter om vi inte blir bönder och odlar vår mat och om AI gör detta så kommer vi att förgifta/överhetta moder jord på andra sätt och vi kommer att bli tjyvar och försöka sno varandras miljarder för människan är och har alltid varit en egoistisk elak bitch.

Jag tror inte den här utopin där ingen behöver jobba och maskinerna sköter allt aldrig någonsin kommer inträffa.

Det är inte staten (vi folket) som investerar i AI primärt, utan den privata/vinstdrivande företag som gör det med förhoppningen att i förlängningen de ska betala mindre.
Det finns ingenstans på kartan att de skulle vilja ge sin eventuella framtida vinst till den oberoende populationen, det liksom förtar hela idén med att effektivisera.

Det system vi har idag där sysselsättning är målet för samtliga i samhället är realistiskt det enda gångbara i ett samhälle, vill man inte dra sitt strå till stacken så får man idag "anställning" på socialen, det är enkla jobb med få krav mot en liten ersättning, vill man inte jobba alls så får man helt enkelt fixa försörjningen på annat sätt.

Precis på samma sätt, är man sjuk så finns det ett skyddsnät för det, tragiskt nog har detta utnyttjats av obehöriga och därför har kontrollmekanismer och uppföljning tyvärr blivit snett här till den grad att de som faktiskt är i behov av hjälp riskerar att bli utslängda ur systemet.

Det är just det som är det fina med det system som existerar i Sverige, det finns alla möjligheter att utbilda sig och ta en inriktning och ett arbete som man faktiskt är intresserad av. Att ligga hemma och rulla navelludd och tro att resten av befolkningen och/eller AI ska täcka upp för en - är bara skevt tankesätt och inte hur det fungerar i någon social konstruktion i något samhälle vare sig bland människor eller djur.

Fler kommer komma till det yrke de faktiskt vill ha, vilket gör det bra. Om någon inte gör någonting så är det ett varningstecken på att människan inte mår bra eller inte har drivkraft och då kan det vara bra att hjälpa personen, som tur är så finns det inte skyhöga krav för stackaren som kanske är icke neurotypisk.

Typ.

Ska alla manuella arbeten ersättas med eller hur tänker du?