2026-07-11, 11:25
  #1
Medlem
Den anglosaxiska invasionen av England började med romarnas uttåg från provinsen Britannien. År 410 e.Kr. hade kejsaren Honorius dragit tillbaka de sista romerska legionerna från Britannien och lämnat provinsen åt sitt öde eftersom legionärerna behövdes bättre på andra platser i det kollapsande västromerska riket. De keltiska britterna lämnades ensamma utan romerskt beskydd och utsattes för ständiga attacker från pikter, skottar och gaeler (från Skottland och Irland).

Då bjöd den keltiske kungen Vortigern i Britannien in flera germanska stammar angler, saxare och jutar för att hjälpa till med försvaret av ön. Men det skulle visa sig vara en mycket dåligt ide. De germanska stammarna vände sig omgående mot de keltiska britterna och erövrade England från kelterna. År 449 e.Kr. startade enligt traditionen den anglosaxiska invasionen av Britannien (romarna hade då lämnat ön 39 år tidigare). De blev en fullskalig folkvandring till ön av angler, saxare och jutar (krigare och familjer). Folkvandringen skapade ett nytt anglosaxiskt England.

Legenden om Kung Arthur:
England är kelternas förlorade hemland men i legenden om Kung Artur enade en härförare de keltiska britterna och stoppade tillfälligt den anglosaxiska framryckningen. Enligt källorna skulle han ha besegrat sina fiender och anglosaxarna i tolv olika slag, innan han slutligen stupade. Men troligen handlar legenden om en påhittad sagokung.


- Vad skulle de brittiska kelterna ha gjort annorlunda när romarna övergav dem på 400-talet?

- Skulle det keltiska England kunnat överlevt med så många starka fiender runt omkring?
__________________
Senast redigerad av Piratpartiet 2026-07-11 kl. 11:33.
Citera
2026-07-11, 12:14
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piratpartiet
Den anglosaxiska invasionen av England började med romarnas uttåg från provinsen Britannien. År 410 e.Kr. hade kejsaren Honorius dragit tillbaka de sista romerska legionerna från Britannien och lämnat provinsen åt sitt öde eftersom legionärerna behövdes bättre på andra platser i det kollapsande västromerska riket. De keltiska britterna lämnades ensamma utan romerskt beskydd och utsattes för ständiga attacker från pikter, skottar och gaeler (från Skottland och Irland).

Då bjöd den keltiske kungen Vortigern i Britannien in flera germanska stammar angler, saxare och jutar för att hjälpa till med försvaret av ön. Men det skulle visa sig vara en mycket dåligt ide. De germanska stammarna vände sig omgående mot de keltiska britterna och erövrade England från kelterna. År 449 e.Kr. startade enligt traditionen den anglosaxiska invasionen av Britannien (romarna hade då lämnat ön 39 år tidigare). De blev en fullskalig folkvandring till ön av angler, saxare och jutar (krigare och familjer). Folkvandringen skapade ett nytt anglosaxiskt England.

Legenden om Kung Arthur:
England är kelternas förlorade hemland men i legenden om Kung Artur enade en härförare de keltiska britterna och stoppade tillfälligt den anglosaxiska framryckningen. Enligt källorna skulle han ha besegrat sina fiender och anglosaxarna i tolv olika slag, innan han slutligen stupade. Men troligen handlar legenden om en påhittad sagokung.


- Vad skulle de brittiska kelterna ha gjort annorlunda när romarna övergav dem på 400-talet?

- Skulle det keltiska England kunnat överlevt med så många starka fiender runt omkring?

Frågan är om inte bollen redan var i rullning långt innan dess?

Sen är ju också frågan om vad som menas med "överleva" i sammanhanget.
Citera
2026-07-11, 14:00
  #3
Medlem
Man hade alltså alltför länge förlitat sig på ett utländskt folks beskydd och när detta föll bort så var man maktlösa. Undrar hur demografin såg ut?
Citera
2026-07-11, 14:16
  #4
Medlem
pn222jws avatar
Ett starkare yttre försvar emot landstigningar och invasioner - alltså en "kinesiska muren" taktik utmed sydkusterna.
Citera
2026-07-11, 15:32
  #5
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piratpartiet
- Vad skulle de brittiska kelterna ha gjort annorlunda när romarna övergav dem på 400-talet?

"Kelterna" kunde inte göra någonting eftersom de var splittrade i tiotals olika stamkungadömen. Bl.a. då keltiska grupper som pikter, skottar och gaeler. Så de kunde inte agera som "kelter", utan såsom olika konkurrerande eller fientligt inställda stamkungadomen. T.ex. Deywr, Bryneich, Galwyddel, Gwynedd o.s.v.

Om kelterna hade varit enade, så hade de inte behövt göra någonting.
Citera
2026-07-12, 08:00
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Ett starkare yttre försvar emot landstigningar och invasioner - alltså en "kinesiska muren" taktik utmed sydkusterna.

En starkt försvar mot landstigningar är en bra ide. När vikingaflottor från norden senare började plundra de nya anglosaxarna kungadömena i England försökte anglosaxarna bygga egna flottor som skulle stoppa vikingaskeppen innan de landsteg i England.

Men anglosaxarnas flottor förstördes snabbt av olika anledningar och vikingarna hade snart totalt herravälde på havet och kunde under en tid ockupera det anglosaxiska England (och även Irland).
__________________
Senast redigerad av Piratpartiet 2026-07-12 kl. 08:09.
Citera
2026-07-12, 10:21
  #7
Medlem
Fraggelrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piratpartiet
En starkt försvar mot landstigningar är en bra ide. När vikingaflottor från norden senare började plundra de nya anglosaxarna kungadömena i England försökte anglosaxarna bygga egna flottor som skulle stoppa vikingaskeppen innan de landsteg i England.

Men anglosaxarnas flottor förstördes snabbt av olika anledningar och vikingarna hade snart totalt herravälde på havet och kunde under en tid ockupera det anglosaxiska England (och även Irland).
Intressant.
Varför heter det "anglo" är det folk från ynglinga ätten? Varför var de så framgångsrika? Starka.
Har det nåt med änglar att göra kanske? Ingvar. Yngve. Yngwaz. Inguz.
Vad är det för kult? De hade nån kraft. Urkraft.

Subkultur. Underground.

Saxar vet jag det är tyskar på finska.

Man hör inte så mycket om guden Ing.
Ingenting hehe.
__________________
Senast redigerad av Fraggelrock 2026-07-12 kl. 10:29.
Citera
2026-07-12, 10:27
  #8
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fraggelrock
Intressant.
Varför heter det "anglo" är det folk från ynglinga ätten?

Vet inte exakt men både anglarna och saxarna kom från Jylland. De som bor på Jylland idag kom antagligen från Skåne, så svenskarna tryckte bort danskarna från Danmark och danskarna tryckte bort tyskarna och kelterna.
Citera
2026-07-12, 10:31
  #9
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Ett starkare yttre försvar emot landstigningar och invasioner - alltså en "kinesiska muren" taktik utmed sydkusterna.

Hela tanken på att det post-romerska Storbritannien, bygger på att det post-romerska Storbritannien inte var det post-romerska Storbritannien, utan en enad och välfungerande stat, vilket det så klart inte var, då ön var uppdelad i flera tiotals svaga stamkungadömen, som stred sinsemellan.

Hur ska 20 eller 30 olika fientligt sinnade stamkungadömen komma överens om hur man bygga upp, organisera och bemanna sitt gemensamma kustförsvar?

Hur ska man ha råd med något dylikt utan statsapparater och fungerande skatteväsenden?

Hur ska svaga kungar lyckas få folket i ett stamsamhälle att ställa upp på att bygga och bemanna kustförsvar?

Varför kasta bort pengar på kustförsvar, när hotet oftast kom landvägen?
Citera
2026-07-12, 10:36
  #10
Medlem
Fraggelrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vet inte exakt men både anglarna och saxarna kom från Jylland. De som bor på Jylland idag kom antagligen från Skåne, så svenskarna tryckte bort danskarna från Danmark och danskarna tryckte bort tyskarna och kelterna.
"Ing" är ett äldre namn för den nordiska guden Frej (kallad Yngvi). Han är en gud för skörd, solsken, regn och fred. Han styr också över alvernas värld, Alfheim.

Jag kommer såklart osökt att tänka på rymdvarelsen Alf (som var en favorit.)

Identity: Yngwaz is the ancient name for the Norse god Freyr. Freyr was the god of peace, sunshine, and male fertility.
Legend: Ancient Germanic tribes believed Yngwaz was their legendary founding father. For example, the Swedish royal family (the Ynglings) claimed to be his direct descendants.

Så dom har varit här och stökat o gökat också delvis.
Citera
2026-07-12, 10:39
  #11
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vet inte exakt men både anglarna och saxarna kom från Jylland. De som bor på Jylland idag kom antagligen från Skåne, så svenskarna tryckte bort danskarna från Danmark och danskarna tryckte bort tyskarna och kelterna.

Saxarna kom från norra Tyskland och fortsatte att bo kvar i norra Tyskland och behöll sin saxiska identitet långt in på medeltiden. Anglerna kom från södra Jylland, bodde kvar på södra Jylland, och verkar ha betraktats som en egen grupp, skild från t.ex. jutarna på norra Jylland i.a.f. så sent som runt år 800.
Citera
2026-07-12, 10:42
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vet inte exakt men både anglarna och saxarna kom från Jylland. De som bor på Jylland idag kom antagligen från Skåne, så svenskarna tryckte bort danskarna från Danmark och danskarna tryckte bort tyskarna och kelterna.
Eh?

Anglerna kom rimligtvis från Angeln och Saxarna från Sachsen. Jutarna, det tredje folket som brukar nämnas i samband med den Germanska folkvandringen till Storbritannien kom säkert från Jylland.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in