2026-06-29, 19:28
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chic
Det påstås ofta av Rysslandshatare här på forumet att landet är ett s.k. "Mordor", utan rinnande vatten, toaletter, där alla är kriminella eller prostituerade, med extrema mängder HIV och dylikt. Och då av människor som inte ens har varit i landet, och får all sin information från tredje partskällor. Därav hade jag tänkt att det skulle vara intressant att diskutera en artikel som nyligen publicerats i Samnytt.

Det är en opinionstext av Joakim Virtanen, som tidigare bland annat varit anställd vid den svenska ambassaden i Moskva. Han totalsågar Ryssland-bilden som framförs i Sverige, där landet utmålas som efterblivet.

https://samnytt.se/sverige-behover-en-verklighetsforankrad-bild-av-ryssland

Vad säger Flashback-folket om det? Finns det någon sanning i det hela? Eller har Putin honom i sin ficka?
Kan det vara så att media och diverse konton i sociala medier överdriver och kastar på tok för mycket smuts?
Och hur kommer det sig att vissa väljer att lita på dessa medier, fast de ljugit om annat tidigare? (massinvandring som ett exempel)


De av oss som varit i storstäder i Ryssland de senaste fem åren vet att på flera plan så är det bättre än i svenska storstäder nu, då det kan vara renare, mer utvecklad infrastruktur, billigare att leva (i genomsnitt) och tryggare att röra sig ute i samhället (speciellt som kvinna).
Alla anekdoter om folks vistelser och erfarenheter av Moskva är historia efter 2022. Inget är längre giltigt.
Men Moskva har tidvis i modern tid varit EXTREMT DYRT att bo och leva i.
Infrastrukturen är inte mer utvecklad än i stockholm, vägbeläggningen inte bättre. Tunnelbanan inte bättre - men sjukt mycket vackrare. Huruvida det är säkrare är en svårare fråga - det är kanske färre rån, men om du utsätts för brott är det extremt mycket grövre. Risken för terrordåd var/är stor. Minns dåden mot tunnelbanestationer osv. Standarden betydligt lägre än i väst för genomsnittsmoskvabon - och lägenheterna mindre. De är som det heter i Sverige, men trångbodda. Även akademiker som professorer bor trångt. Jag menar, turister som sett ett hotell är kanske inte skickade att bedöma hur gemmen ryss bor där.
Ambassaden är jättefin, den låg kanonbra tills KGB byggde en skyskrapa för pensionerade agenter bredvid tennisbanan (som tillhör ambassaden). Allt sanitetsporslin är svenskt. Det satt mikrofoner i väggarna, vilket upptäcktes vid en renovering - man satte dit nya när man påstod att man tog bort de gamla. Så man fick vara lite allert på samtalsämnena.

Ja jag har varit där. Jag har bott på ambassaden, jag har varit hemma hos vanliga moskvabor. Jag har sett lägenheteskomplexen inifrån. Och nej - medias bild är inte så skev som den underliga du förser ge.
Citera
2026-06-29, 19:44
  #110
Medlem
dicky3ickys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Den här timmeslånga vandringsturen genom Moskva visar en annan bild. Har inte sett någon renare och mer välhållen stad:

[MSK Walk: Red Carpet of Moscow. White Square - Belorusskaya - Tverskaya St. - Red Square
https://www.youtube.com/watch?v=iUYh1-EyMyU

Människorna ser överlag mer hälsosamma ut än i städer i väst. Inga uteliggare, tiggare eller kaosgäng. 6/10 tjejer ser ut som fotomodeller.
Inte ens äckliga ryssjävlar vill leva i deras kloak till land. 9 av 10 tjejer ser ut som dom missbildade fula östslaver dom är och man får ju avsmak bara man ser dom kvinnliga aporna på avstånd. Fyfan vilket vidrigt folkslag ryssapan är
Citera
2026-06-29, 19:57
  #111
Medlem
discofunks avatar
För 12 år sedan var jag på bröllop i Sankt Petersburg. Det var en kanonresa på alla sätt.
Alla vi mötte var jättetrevliga och vi hade alla skitkul.
Och nu menar jag inte på bröllopet, klart folk är trevliga där. Jag menar alla ute på stan.
Alla krogar, restauranger och nattklubbar vi besökte så tyckte folket man träffade det var skitkul med utlänningar och när vi sa att vi kom från Sverige blev alla ännu gladare.
Staden var ren och maten var god och man kände sig inte otrygg någongång.

Engelska kunde nästan ingen men det gick bra genom att vifta och peka och mua som en ko så fick man kött. Så lärde vi oss uttalet på vissa av deras bokstäver och då kunde man t.o.m. förstå en del saker på menyn.

Det negativa var väl att det var noll ordning i trafiken, fanns en stor rondell i stan där det var totalt kaos och störst gick först.
Så var det några broar i stan som öppnandes en viss tid så var man på fel sida var man fucked att ta sig över den natten.
Och givetvis så serverades det vodka till varenda måltid utom frukost.

Men det här var ju innan allt i Ukraina. Man skulle säkert inte bli lika välkomnad som svensk där idag.

Men tror man deras stora städer som Moskva och Sankt Petersburg är lika med misär så tror man fel.
Citera
2026-06-29, 20:03
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dude2k
Är inte mycket för Ryssland men de har onekligen högre levnadsstandard där än Västeuropa nuförtiden.. tyvärr får man väl säga.
Jag antar att miljöpartister skulle trivas som fisken i vattnet.
Citera
2026-06-29, 20:06
  #113
Medlem
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vilken "visselblåsare" tänker du nu på?

Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Jag skulle kunna skriva ut namnet, men jag vet att ni redan har en färdigskriven smutskastningsartikel om honom, så tills vidare kan vi kalla honom Dr. Snuggles.

Jag förstår att du tycker att fakta/sanningen/verkligheten är "smutskastning" då detsamma inte är kompatibelt med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig.

Jag vet vidare mycket väl vem "visselblåsaren" du inte ens törs nämna vid namn är. Är du rädd för att folk skall få information om hen? Vilken "tyngd" har dina "argument" då du inte ens vågar hänvisa till källan? Vidare vet jag att jag tidigare informerat dig om "visselblåsaren" och hens lögner, men en snabb blick på min historik ger att det inlägget är borta, lyckades du få sanningen raderad igen?

Skaver det inte ändå lite att ständigt ljuga för att (för dig själv?) berättiga din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig? VARFÖR önskar DU att hen skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2026-06-29, 20:35
  #114
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Det är inte överraskande, vi pratar om ett land med ca 1/4-del av Sveriges BNP per capita. Ryssland ligger på ungefär samma nivå som Turkiet och Mexiko.

Länder som Chile, Uruguay, Bulgarien, Rumänien ligger betydligt högre än Ryssland.

Ja, visst, men det är för hela landet där en stor del är på typ grisfarmarnivå, så hade jag varit i nån håla öster om Uralbergen hade jag inte varit förvånad. Jag hade förväntat mig att åtminstone innerstan i huvudstaden skulle vara i hyfsat skick, och att den inte var det var det som var överraskande.
Citera
2026-06-29, 20:37
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av discofunk
För 12 år sedan var jag på bröllop i Sankt Petersburg. Det var en kanonresa på alla sätt.
Alla vi mötte var jättetrevliga och vi hade alla skitkul.
Och nu menar jag inte på bröllopet, klart folk är trevliga där. Jag menar alla ute på stan.
Alla krogar, restauranger och nattklubbar vi besökte så tyckte folket man träffade det var skitkul med utlänningar och när vi sa att vi kom från Sverige blev alla ännu gladare.
Staden var ren och maten var god och man kände sig inte otrygg någongång.

Engelska kunde nästan ingen men det gick bra genom att vifta och peka och mua som en ko så fick man kött. Så lärde vi oss uttalet på vissa av deras bokstäver och då kunde man t.o.m. förstå en del saker på menyn.

Det negativa var väl att det var noll ordning i trafiken, fanns en stor rondell i stan där det var totalt kaos och störst gick först.
Så var det några broar i stan som öppnandes en viss tid så var man på fel sida var man fucked att ta sig över den natten.
Och givetvis så serverades det vodka till varenda måltid utom frukost.

Men det här var ju innan allt i Ukraina. Man skulle säkert inte bli lika välkomnad som svensk där idag.

Men tror man deras stora städer som Moskva och Sankt Petersburg är lika med misär så tror man fel.

Det beror väl på hur "misär" definieras? Vad gäller "deras stora städer" så "åtnjuter" en del av de som bor där säkerligen högre materiell standard än den femtedel på landsbygden som saknar inomhus toalett, och VA i övrigt.
https://www.themoscowtimes.com/2019/04/02/indoor-plumbing-still-a-pipe-dream-for-20-of-russian-households-reports-say-a65049

En del skulle väl dock säga att ryska "dygder", såsom förtryck, förföljelse, fängslande och mord på oliktänkande också utgör misär, och detsamma kan ju alla som befinner sig i kloaken ryssland "åtnjuta" jämlikt, eller hur? (FB) Den falska nidbilden av Ryssland
Citera
2026-06-29, 20:38
  #116
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Den här timmeslånga vandringsturen genom Moskva visar en annan bild. Har inte sett någon renare och mer välhållen stad:

[MSK Walk: Red Carpet of Moscow. White Square - Belorusskaya - Tverskaya St. - Red Square
https://www.youtube.com/watch?v=iUYh1-EyMyU

Människorna ser överlag mer hälsosamma ut än i städer i väst. Inga uteliggare, tiggare eller kaosgäng. 6/10 tjejer ser ut som fotomodeller.

Ja och så går man två-tre kvarter till höger eller vänster och så är det fallfärdigt. Men absolut är (unga) ryska kvinnor ofta vackra.
Citera
2026-06-29, 20:39
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Den här timmeslånga vandringsturen genom Moskva visar en annan bild. Har inte sett någon renare och mer välhållen stad:

[MSK Walk: Red Carpet of Moscow. White Square - Belorusskaya - Tverskaya St. - Red Square
https://www.youtube.com/watch?v=iUYh1-EyMyU

Människorna ser överlag mer hälsosamma ut än i städer i väst. Inga uteliggare, tiggare eller kaosgäng. 6/10 tjejer ser ut som fotomodeller.





Många länder har glansbilder de vill visa upp, särskilt diktaturländer älskar glansbilder. Men under de glansbilderna finns verkligheten.

Det som är viktigt för befolkningen är placeringen i lyckoindexet.

Här ligger Ryssland på en föga imponerande sjuttionionde plats, vilket i hög grad främjas av BNP per medborgare, vilket orsakas av Rysslands stora råvaruresurser, men dessa stora rikedomar omsätts inte i frihet, hälsa och livslängd – ett mycket dåligt skött land som aldrig kan bli en modell för någon västerländsk demokrati.

Här är verkligheten utanför Moskva:


https://www.youtube.com/watch?v=RlzljW849Ow


Och här är Rysslands ranking i World Happiness Report:


https://data.worldhappiness.report/country/RUS
Citera
2026-06-29, 20:44
  #118
Medlem
Duvlorts avatar
Förstår inte, om det nu är så jävla bra i Ryssland och så kasst här. Varför flyttar inte alla ryssälskare dit?
Så kan vi slippa den här debatten och vi som stannar får stå ut med all misär här i Sverige
Citera
2026-06-29, 21:14
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Ja och så går man två-tre kvarter till höger eller vänster och så är det fallfärdigt. Men absolut är (unga) ryska kvinnor ofta vackra.
de är inte bara vackra - de är så att säga i en egen klass...
Det var därför Night Flight blev en sån jävla succé. Världens vackraste kvinnor och vodka - i regi av svenskar. Vad kunde gå fel?
Scandinavia - svenskt smörgåsbord och lättklädda ryska flickor som bjöd på vodka. Konceptet saknar motstycke och kommer nog aldrig mer återuppstå.

Det finns till och med ett par journalister som skrivit en bok om hur Moskva runt millenieskiftet var den mest unika party- och glamourstad världen skådat. Ett åttonde underverk för den dekadenta kosmopoliten. Jag kan bara hålla med. Det som inte fanns i Moskva - det fanns inte på jorden.

Moskva idag - är nog mycket mer som på Sovjettiden. Kriget tar ut sin rätt ekonomiskt och de glamorösa importerade varorna börjar så sakteliga ersättas med de klassiska inhemska kopiorna.
__________________
Senast redigerad av martinator 2026-06-29 kl. 21:19.
Citera
2026-06-29, 21:21
  #120
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Kan vi inte sluta babbla om några kvarter i centrala Moskva? Vilket land som helst kan visa upp vackra gatuvyer mitt i sin huvudstad. Eller är Kenya superrikt och lyckligt bara för att det ser modernt ut i centrala Nairobi?

Det som räknas är att i stort sett alla mätetal visar att Ryssland är ett avskräde jämfört med Sverige. Spelar ingen roll om du räknar ekonomi, hälsa, livskvalitet, spoltoaletter eller vad du vill.

Här den misär som en stor andel av ryssarna lever i, de som lever utanför skyltfönstret "centrala Moskva":
https://www.youtube.com/watch?v=Qsapn6Dfodc
__________________
Senast redigerad av VitruvianskeMannen 2026-06-29 kl. 21:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in