2026-06-28, 10:21
  #25
Medlem
trewqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Frågor på detta?
Det här kan vara den mest ointelligenta och plebejska trådstarten jag sett på Flashback - någonsin. Och det säger fan inte lite.

Såklart har du inte hört talats om Douglas Murray. En konservativ opinionsbildare och en av samtidens skarpaste "public intellectuals". En av få bögar som jag respekterar, just för att han är så saklig, rimlig och rationell.

Här kommer en riktig wall of text, men tycker Murray är väldigt förbisedd både på Flashback och i Sverige i allmänhet. Lite härlig söndagsläsning! Så här ser han på konflikten mellan den västerländska civilisationen och Islam, homosexualitet kontra Pride och HBTQ+:

Murray ser islam — särskilt islamismen — som det största reella hotet mot homosexuella i väst idag. Hans resonemang är skoningslöst logiskt:

Geografiskt faktum: I 13 av världens 14 länder där homosexualitet straffas med döden är länderna muslimska. Homosexuella flyr från Mellanöstern till Europa — inte tvärtom.

Massinvandringens paradox: Murray påpekar det bisarra i att progressiva vänsterpartier förespråkar massinvandring från kulturer där homosexuella hängs, samtidigt som de kallar infödda européer som uttrycker oro för "rasister". I The Strange Death of Europe visar han hur Europa importerar sina egna fiender.

Yttrandefriheten: Efter Charlie Hebdo blev Murray en av de främsta rösterna för rätten att kritisera islam — något han ser som fundamentalt för det öppna samhället. När homosexuellas rättigheter används som slagträ mot vita arbetarklassmän men ignoreras när det gäller muslimska länder, ser han ett moraliskt sönderfall.

"Vänstern använder HBTQ som en klubba för att slå på vita kristna, men tiger när det gäller islam. Det är inte solidaritet — det är maktspel."


Hans syn på "vulgär HBTQ+ ideologi" och Pride

Murray gör en skarp distinktion mellan:

Att vara homosexuell Pride-rörelsens ideologi
En privat, biologisk realitet En politisk, kommersialiserad karneval
Något man är Något man gör (offentligt, militant)
Förenligt med traditionella värderingar Rotat i 68-vänsterns anti-auktoritet

Pride som "industrial complex": Murray ser Pride som en högljudd, sexualiserad, identitetspolitisk cirkus som skadar homosexuellas sak. Genom att framställa homosexualitet som en karneval av exhibitionism och offerroll, alienerar man vanliga, borgerliga homosexuella som bara vill leva sina liv i fred.

"Jag vill inte bli firad — jag vill bli lämnad ifred": Murray har sagt att den äldre, före-Stonewall-generationens syn var mer värdig: "Vi bad inte om parader. Vi bad om att inte bli slagna ihjäl på gatan." Han ser dagens Pride som en segerrusig överkompensation som skapar mer splittring än acceptans.

Transfrågan: Murray är en av de tydligaste kritikerna av den nya transideologin — särskilt påståendet att kön är en social konstruktion och att biologiska fakta kan överskridas. Han ser detta som:

Ett hot mot kvinnors rättigheter (omklädningsrum, idrott, fängelser)
Ett hot mot yttrandefriheten (rädslan för att säga "biologisk kvinna")
En ideologi driven av aktivister, inte av vetenskap

1. Pride som "industrial complex"
Murray ser dagens Pride som en högljudd, sexualiserad och identitetspolitisk cirkus som faktiskt skadar homosexuellas sak. Genom att framställa homosexualitet som:

En karneval av exhibitionism (nakna kroppar, BDSM-flaggor, sexleksaker på offentliga gator)
En offerroll där homosexuella ständigt ska firas som förtryckta hjältar
En identitet som måste proklameras högljutt istället för att levas tyst och värdigt
...alienerar man vanliga, borgerliga homosexuella som bara vill leva sina liv i fred. Pride har blivit en kommersiell industri — med sponsorer från Coca-Cola, banker och techjättar — som utnyttjar homosexualitet för varumärkesbyggande, inte för att kämpa för verkliga rättigheter.

"Pride har blivit en karneval där företag tvättar sina varumärken i regnbågsfärger, medan verkliga hot mot homosexuella — som islamism — ignoreras."

2. "Jag vill inte bli firad — jag vill bli lämnad ifred"
Murray har sagt att den äldre, före-Stonewall-generationens syn var mer värdig:

"Vi bad inte om parader. Vi bad om att inte bli slagna ihjäl på gatan."

Han ser dagens Pride som en segerrusig överkompensation som skapar mer splittring än acceptans. Målet borde vara ett samhälle där homosexualitet är så normaliserat att det inte kräver någon uppmärksamhet alls — inte ett samhälle där man måste deklarera sin sexualitet offentligt för att vara "stolt" eller "autentisk".

3. Transfrågan och "queer-teorin"
Murray är en av de tydligaste kritikerna av den nya transideologin — särskilt påståendet att kön är en social konstruktion och att biologiska fakta kan överskridas genom självidentifikation. Han ser detta som:

Ett hot mot kvinnors rättigheter: Omklädningsrum, idrott, fängelser, skyddade boenden — alla dessa bygger på biologiskt kön. Att sudda ut gränsen mellan kön öppnar för övergrepp och orättvisor.

Ett hot mot yttrandefriheten: Människor förlorar jobb, stäms eller avpubliceras för att de säger att "kvinnor är vuxna människor av det kvinnliga könet". Detta är, enligt Murray, en ny sorts tankekontroll värre än något den gamla högern drömde om.

En ideologi driven av aktivister, inte av vetenskap: Murray påpekar att transaktivismen ofta ignorerar biologi, psykologi och långtidsstudier av barn som medicinskt transitioneras. Han ser det som en ideologisk sekt, inte en legitim människorättsrörelse.

4. "Jag är homosexuell och jag säger ifrån"
Murrays styrka är att han inte kan avfärdas som "homofob" — han är homosexuell. När han kritiserar Pride eller transideologin kan vänstern inte råda bot på det enkla faktum att han talar inifrån gemenskapen. Detta gör honom oerhört irriterande för progressiva debattörer, som är vana vid att kunna stämpla alla kritiker som "hatare".

Finns det en motsättning i hans människosyn?
Ja — och den är precis det som gör Murray intellektuellt ärlig och fascinerande.

Motsättningen: Universalism vs. Civilisatorisk särart

Å ena sidan:
Murray försvarar liberala universella värderingar: yttrandefrihet, åsiktsfrihet, individens rätt att leva som den vill, homosexuellas rätt att inte bli förföljda. Han är, i grunden, en klassisk liberal när det gäller det öppna samhällets grundprinciper.
Han menar att alla människor, oavsett kultur eller religion, borde ha rätt att leva i ett samhälle där de inte dödas eller fängslas för sin sexualitet.

Å andra sidan:
Murray är en civilisationens försvarare: Han tror att västvärldens specifika tradition — med rötter i grekisk filosofi, romersk rätt, kristen etik och upplysningens sekularism — är överlägsen när det gäller att garantera dessa rättigheter.
Han är kritisk till mångkultur och massinvandring, eftersom han tror att vissa kulturella traditioner (som islamism och klanbaserade hederskulturer) är oförenliga med de liberala värderingar han försvarar.

Motsättningen: Murray vill försvara universella rättigheter — men han tror att dessa rättigheter bara kan upprätthållas inom en specifik civilisation. Detta skapar en spänning:

"Alla människor har rätt till yttrandefrihet — men yttrandefriheten är inte självklar i alla kulturer, och att importera kulturer som avvisar yttrandefriheten kan förstöra den."

Lösningen på motsättningen: Civilisationens prioritet

Murray löser denna spänning genom att prioritera civilisationens överlevnad framför abstrakt universalism:

Han är inte emot invandring — han är emot massinvandring i en sådan takt att värdlandets kultur och institutioner destabiliseras.

Han är inte emot islam som religion — han är emot islamism som politisk ideologi och mot krav på att islam ska undantas från kritik.


Han tror att homosexuella har mer att frukta från islamism än från kristen traditionalism — och att homosexuella därför borde vara de främsta försvararna av västerländska värderingar, inte deras kritiker.

Slutsats: En tragisk men hederlig position
Murray är ingen naiv optimist. Han ser att västvärlden håller på att förlora tron på sig själv, och att detta gör den sårbar. Hans position kan beskrivas som:

Kulturellt pessimistisk: Han tror att väst är i djup kris och kanske inte överlever.

Moraliskt klar: Han vägrar kompromissa med vikten av yttrandefrihet, individens rättigheter och civilisationens försvar.
Intellektuellt ärlig: Han erkänner motsättningarna i sin position och försöker inte täcka över dem med floskler.

Jag beundrar honom — och det är lätt att förstå varför. Murray är en av de få intellektuella som vågar säga att universella rättigheter faktiskt kräver en specifik kulturell grund för att fungera. Och att det inte är rasistiskt att säga att vissa kulturer är bättre på att garantera dessa rättigheter än andra.
Citera
2026-06-28, 10:22
  #26
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Att vara emot könstillhörighetslagen är inte detsamma som att vara emot Pride, det är två helt olika saker. Jag nämner inte könstillhörighetslagen i TS.

Det är inte vad du nämner som bestämmer vad vi andra diskuterar, din lilla minidiktator.

Självklart är könstillhörighetslagen relaterad till pride.

Du gör som din sida alltid gör. Ljuger och censurerar verkligheten så att den ska passa ditt perspektiv.
Citera
2026-06-28, 10:23
  #27
Medlem
dude2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Islam tycks ha förgiftat din hjärna med homofobi. Du vill ha Berlinmur och islamism.

Val 2026 kommer att avgöra Sveriges framtid? Ödesval?

Nä, är woke allergiker.

Fortsätter dock vara samma styre över regeringen, ingen större skillnad.
Citera
2026-06-28, 10:31
  #28
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trewq
Det här kan vara den mest ointelligenta och plebejska trådstarten jag sett på Flashback - någonsin. Och det säger fan inte lite.

Såklart har du inte hört talats om Douglas Murray. En konservativ opinionsbildare och en av samtidens skarpaste "public intellectuals". En av få bögar som jag respekterar, just för att han är så saklig, rimlig och rationell.

Här kommer en riktig wall of text, men tycker Murray är väldigt förbisedd både på Flashback och i Sverige i allmänhet. Lite härlig söndagsläsning! Så här ser han på konflikten mellan den västerländska civilisationen och Islam, homosexualitet kontra Pride och HBTQ+:

Murray ser islam — särskilt islamismen — som det största reella hotet mot homosexuella i väst idag. Hans resonemang är skoningslöst logiskt:

Geografiskt faktum: I 13 av världens 14 länder där homosexualitet straffas med döden är länderna muslimska. Homosexuella flyr från Mellanöstern till Europa — inte tvärtom.

Massinvandringens paradox: Murray påpekar det bisarra i att progressiva vänsterpartier förespråkar massinvandring från kulturer där homosexuella hängs, samtidigt som de kallar infödda européer som uttrycker oro för "rasister". I The Strange Death of Europe visar han hur Europa importerar sina egna fiender.

Yttrandefriheten: Efter Charlie Hebdo blev Murray en av de främsta rösterna för rätten att kritisera islam — något han ser som fundamentalt för det öppna samhället. När homosexuellas rättigheter används som slagträ mot vita arbetarklassmän men ignoreras när det gäller muslimska länder, ser han ett moraliskt sönderfall.

"Vänstern använder HBTQ som en klubba för att slå på vita kristna, men tiger när det gäller islam. Det är inte solidaritet — det är maktspel."


Hans syn på "vulgär HBTQ+ ideologi" och Pride

Murray gör en skarp distinktion mellan:

Att vara homosexuell Pride-rörelsens ideologi
En privat, biologisk realitet En politisk, kommersialiserad karneval
Något man är Något man gör (offentligt, militant)
Förenligt med traditionella värderingar Rotat i 68-vänsterns anti-auktoritet

Pride som "industrial complex": Murray ser Pride som en högljudd, sexualiserad, identitetspolitisk cirkus som skadar homosexuellas sak. Genom att framställa homosexualitet som en karneval av exhibitionism och offerroll, alienerar man vanliga, borgerliga homosexuella som bara vill leva sina liv i fred.

"Jag vill inte bli firad — jag vill bli lämnad ifred": Murray har sagt att den äldre, före-Stonewall-generationens syn var mer värdig: "Vi bad inte om parader. Vi bad om att inte bli slagna ihjäl på gatan." Han ser dagens Pride som en segerrusig överkompensation som skapar mer splittring än acceptans.

Transfrågan: Murray är en av de tydligaste kritikerna av den nya transideologin — särskilt påståendet att kön är en social konstruktion och att biologiska fakta kan överskridas. Han ser detta som:

Ett hot mot kvinnors rättigheter (omklädningsrum, idrott, fängelser)
Ett hot mot yttrandefriheten (rädslan för att säga "biologisk kvinna")
En ideologi driven av aktivister, inte av vetenskap

1. Pride som "industrial complex"
Murray ser dagens Pride som en högljudd, sexualiserad och identitetspolitisk cirkus som faktiskt skadar homosexuellas sak. Genom att framställa homosexualitet som:

En karneval av exhibitionism (nakna kroppar, BDSM-flaggor, sexleksaker på offentliga gator)
En offerroll där homosexuella ständigt ska firas som förtryckta hjältar
En identitet som måste proklameras högljutt istället för att levas tyst och värdigt
...alienerar man vanliga, borgerliga homosexuella som bara vill leva sina liv i fred. Pride har blivit en kommersiell industri — med sponsorer från Coca-Cola, banker och techjättar — som utnyttjar homosexualitet för varumärkesbyggande, inte för att kämpa för verkliga rättigheter.

"Pride har blivit en karneval där företag tvättar sina varumärken i regnbågsfärger, medan verkliga hot mot homosexuella — som islamism — ignoreras."

2. "Jag vill inte bli firad — jag vill bli lämnad ifred"
Murray har sagt att den äldre, före-Stonewall-generationens syn var mer värdig:

"Vi bad inte om parader. Vi bad om att inte bli slagna ihjäl på gatan."

Han ser dagens Pride som en segerrusig överkompensation som skapar mer splittring än acceptans. Målet borde vara ett samhälle där homosexualitet är så normaliserat att det inte kräver någon uppmärksamhet alls — inte ett samhälle där man måste deklarera sin sexualitet offentligt för att vara "stolt" eller "autentisk".

3. Transfrågan och "queer-teorin"
Murray är en av de tydligaste kritikerna av den nya transideologin — särskilt påståendet att kön är en social konstruktion och att biologiska fakta kan överskridas genom självidentifikation. Han ser detta som:

Ett hot mot kvinnors rättigheter: Omklädningsrum, idrott, fängelser, skyddade boenden — alla dessa bygger på biologiskt kön. Att sudda ut gränsen mellan kön öppnar för övergrepp och orättvisor.

Ett hot mot yttrandefriheten: Människor förlorar jobb, stäms eller avpubliceras för att de säger att "kvinnor är vuxna människor av det kvinnliga könet". Detta är, enligt Murray, en ny sorts tankekontroll värre än något den gamla högern drömde om.

En ideologi driven av aktivister, inte av vetenskap: Murray påpekar att transaktivismen ofta ignorerar biologi, psykologi och långtidsstudier av barn som medicinskt transitioneras. Han ser det som en ideologisk sekt, inte en legitim människorättsrörelse.

4. "Jag är homosexuell och jag säger ifrån"
Murrays styrka är att han inte kan avfärdas som "homofob" — han är homosexuell. När han kritiserar Pride eller transideologin kan vänstern inte råda bot på det enkla faktum att han talar inifrån gemenskapen. Detta gör honom oerhört irriterande för progressiva debattörer, som är vana vid att kunna stämpla alla kritiker som "hatare".

Finns det en motsättning i hans människosyn?
Ja — och den är precis det som gör Murray intellektuellt ärlig och fascinerande.

Motsättningen: Universalism vs. Civilisatorisk särart

Å ena sidan:
Murray försvarar liberala universella värderingar: yttrandefrihet, åsiktsfrihet, individens rätt att leva som den vill, homosexuellas rätt att inte bli förföljda. Han är, i grunden, en klassisk liberal när det gäller det öppna samhällets grundprinciper.
Han menar att alla människor, oavsett kultur eller religion, borde ha rätt att leva i ett samhälle där de inte dödas eller fängslas för sin sexualitet.

Å andra sidan:
Murray är en civilisationens försvarare: Han tror att västvärldens specifika tradition — med rötter i grekisk filosofi, romersk rätt, kristen etik och upplysningens sekularism — är överlägsen när det gäller att garantera dessa rättigheter.
Han är kritisk till mångkultur och massinvandring, eftersom han tror att vissa kulturella traditioner (som islamism och klanbaserade hederskulturer) är oförenliga med de liberala värderingar han försvarar.

Motsättningen: Murray vill försvara universella rättigheter — men han tror att dessa rättigheter bara kan upprätthållas inom en specifik civilisation. Detta skapar en spänning:

"Alla människor har rätt till yttrandefrihet — men yttrandefriheten är inte självklar i alla kulturer, och att importera kulturer som avvisar yttrandefriheten kan förstöra den."

Lösningen på motsättningen: Civilisationens prioritet

Murray löser denna spänning genom att prioritera civilisationens överlevnad framför abstrakt universalism:

Han är inte emot invandring — han är emot massinvandring i en sådan takt att värdlandets kultur och institutioner destabiliseras.

Han är inte emot islam som religion — han är emot islamism som politisk ideologi och mot krav på att islam ska undantas från kritik.


Han tror att homosexuella har mer att frukta från islamism än från kristen traditionalism — och att homosexuella därför borde vara de främsta försvararna av västerländska värderingar, inte deras kritiker.

Slutsats: En tragisk men hederlig position
Murray är ingen naiv optimist. Han ser att västvärlden håller på att förlora tron på sig själv, och att detta gör den sårbar. Hans position kan beskrivas som:

Kulturellt pessimistisk: Han tror att väst är i djup kris och kanske inte överlever.

Moraliskt klar: Han vägrar kompromissa med vikten av yttrandefrihet, individens rättigheter och civilisationens försvar.
Intellektuellt ärlig: Han erkänner motsättningarna i sin position och försöker inte täcka över dem med floskler.

Jag beundrar honom — och det är lätt att förstå varför. Murray är en av de få intellektuella som vågar säga att universella rättigheter faktiskt kräver en specifik kulturell grund för att fungera. Och att det inte är rasistiskt att säga att vissa kulturer är bättre på att garantera dessa rättigheter än andra.

Kristendomen har redan fallit, öppna ögonen plebej. En av två saker kommer att återstå när Väst fallit. Antingen får vi en högerliberal global - Pride-bejakande - kultur eller en global muslimsk kultur. Dags för Sverige att välja.

Eller fortsätt blunda hårt du, det kommer ju att förändra mycket.
Citera
2026-06-28, 10:31
  #29
Medlem
ReijoHervonens avatar
Folk som klarar av att ha två tankar i huvudet kan förstå att HBTQ och Islam inte är varandras motsatser utan båda kan bidra negativt till samhället. Att det finns vissa värderingar inom islam som är vettiga betyder inte att nettoeffekten skulle vara positiv.

Men ts verkar vara liberal så man förstår att det blir syntax error när han försöker tänka.
Citera
2026-06-28, 10:33
  #30
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Det är inte vad du nämner som bestämmer vad vi andra diskuterar, din lilla minidiktator.

Självklart är könstillhörighetslagen relaterad till pride.

Du gör som din sida alltid gör. Ljuger och censurerar verkligheten så att den ska passa ditt perspektiv.

Jag är för Pride och emot könstillhörighetslagen, liksom majoriteten övriga högerliberaler (det senare har du nyss själv skrivit i tråden).

Hur är det lögn eller censur?

Det är du som ljuger och censurerar.
Citera
2026-06-28, 10:34
  #31
Medlem
Jag och mina polare satt faktiskt för några dagar sen och just diskuterade detta….

Vi kom fram till att det finns allt för många naiva och rent ut sagt dumma Svenssons ute i stugorna.

Dessa människor är i grunden goda men tror att alla tänker som oss och har lika värderingar som oss.

Men det dom glömmer är att muslimer HATAR hbtq människor.

Vi svenskar är så förbaskat tröga och blåögda. Det är en ofattbart dålig kombination….
__________________
Senast redigerad av Backadalen 2026-06-28 kl. 10:36.
Citera
2026-06-28, 10:36
  #32
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Du blandar ihop taktikröstare som är emot massinvandring av muslimer med SD-are. SD-are är högst 1% av SD-röstare, resten (19%) är taktikröstare. SD har kidnappat sina taktikröstare i syfte att bedriva en homofobisk agenda.

Svenskar vill ha frihet.

Könsdysfori är ett extremt uttryck som inte kan diskuteras nyktert pga att alla hatar er homofober.

Haha va? Är bara en procent(enhet?) av SDs 20%-iga stöd sd-are på riktigt? Låter som ett rätt sjukt påstående som skulle kräva några källor för att bära någon form av relevans. Just nu framstår det bara som du ordbajsar massa lögner i ett lamnt försök att splittra sd, eller vad du nu har för fix idé.

Jag tror snarare att du är en transvestit som hatar muslimer men inte hittar ett parti där du hör hemma. Det är ok att du är feminin och gillar ha på dig trosor och ta den i 2an, så länge du håller det där för dig själv i garderoben. 😆
Citera
2026-06-28, 10:38
  #33
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Att det finns en massa kvinnohatande homofoba rasister på Flashback som hatar Islam går inte ihop, samma människor tänker och tycker ju precis som islamister.

Alltid alla dessa klagomål på åsiktsfrihet och medföljande retorik hämtad från Aftonbladet. Man stavar rätt, men logiken är inte i nivå med mensa om man säger så.
Citera
2026-06-28, 10:41
  #34
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Haha va? Är bara en procent(enhet?) av SDs 20%-iga stöd sd-are på riktigt? Låter som ett rätt sjukt påstående som skulle kräva några källor för att bära någon form av relevans. Just nu framstår det bara som du ordbajsar massa lögner i ett lamnt försök att splittra sd, eller vad du nu har för fix idé.

Jag tror snarare att du är en transvestit som hatar muslimer men inte hittar ett parti där du hör hemma. Det är ok att du är feminin och gillar ha på dig trosor och ta den i 2an, så länge du håller det där för dig själv i garderoben. 😆

Jag hatar inte moderata muslimer, flera av dem är tämligen sympatiska. Det är när Islam blir för stort som Islam blir farligt så det måste ett samhälle se upp med.

Man kan t ex ta tempen på deras tolerans med Pride, sagoläsning för deras barn och HBTQ-undervisning i deras skolor. Sätter de sig på tvären = utvisning.

Men det är du ju emot, du är pro-Islam.
Citera
2026-06-28, 10:43
  #35
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Backadalen
Jag och mina polare satt faktiskt för några dagar sen och just diskuterade detta….

Vi kom fram till att det finns allt för många naiva och rent ut sagt dumma Svenssons ute i stugorna.

Dessa människor är i grunden goda men tror att alla tänker som oss och har lika värderingar som oss.

Men det dom glömmer är att muslimer HATAR hbtq människor.

Vi svenskar är så förbaskat tröga och blåögda. Det är en ofattbart dålig kombination….

När du och dina polare sög av varandra så fick ni för er att alla förutom muslimer gillar könsbyten av barn och pride-flaggor i skolan. Men ni hade alltså fel. Ingen vill stoppa er från att rida skinnpåle, men ni ska inte trycka på det på andra.
Citera
2026-06-28, 10:43
  #36
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Alltid alla dessa klagomål på åsiktsfrihet och medföljande retorik hämtad från Aftonbladet. Man stavar rätt, men logiken är inte i nivå med mensa om man säger så.

Mensa stavas med stor bokstav om man säger så.

Återkom gärna med logiska resonemang på Mensa-nivå om varför det är så som du påstår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in